От Гегемон
К Рядовой-К
Дата 08.09.2008 02:29:16
Рубрики Современность; Танки; Армия; Искусство и творчество;

По распределению

Скажу как гуманитарий

Пара соображений
1. Я полагаю правильным подчинять подразделения средств поддержки в соответствии с их назначением.
Т.е. 82-мм минометы 2Б14 на МТЛБ - командиру самоходно артиллерийского дивизиона, который сможет включить их в единую систему огня, опираясь на свои средства управления.
120-мм минометы я также считаю для данного подразделения излишними: создание самоходного варианта требует больших и дорогостоящих работ, а решаемые ими задачи перекрываются бОльшим и меньшим калибрами.
2. В то же время могущество 122-мм САУ 2С1 для полка недостаточно, переход полковой артиллерии на 2С3 произошел не случайно.

3. В предлагаемой схеме отсутствует батарея СПТРК, которая есть в современном мотострелковом полку. Это явный шаг назад, поскольку роль управляемого оружия будет расти, а опираться в ПТ обороне на собственные танки чревато большими потерями.
Поэтому представляется целесообразным объединить подразделение носимых ПТРК на колесных или гусеничных БТР с батареей СПТРК в противотанковый дивизион, сиключив из него буксируемые ПТП МТ-12.

4. В полку отсутствует зенитный дивизион. Для полка, действующего самостоятельно, отсутствие зенитных средств - самоубийство. Зендивизион лучше оставить в современном его виде

>Короче – всё обсуждаемо. Советую, господам-зачинщикам (Гегемону и Рабочему) не вариться в собственном соку, а выработать в дискуссии идеал. ;)))
:-)

>ОШС и ВВТ мср даю без деталировки состава МСВ, точнее – даю несколько вариантов. Выбирайте! Но, возможны и другие – смотря по типажу вооружения, типажу пр-ка, условиям местности и т.п. Сами думайте.
>Каждой МСР придаётся смешанный сводный взвод ТПО (тяж. пех. оруж.) в составе 1 го, 1 пто, 1 пуло, рсч 82-мм М. А также: отд. снайперов, мед.-эвак. отд., радисты из взв. связи полка и др. по необходимости.
Состав поддержки вариативных, в зависимости от решаемых задач.

>Количество БМП роты даю из расчёта по БМП на отделение ТПО.
БМП - все-таки штурмовая машина НПП, нужна ли она расчетам тяжелого пехотного оружия?

>Огнемётчиков не включаю – пусть это будет опционально, в зависимости, от выбранного количества и типа РПГ в МСВ.
>Миномётчики могут иметь как МТ-ЛБ, так и ГТ-МУ – БМП для них совершенно излишни. Хотя, если разбогатеть, то можно и БМП дать. А лучше – БМП с "Бахчой" (есть и такая модификация БМП-2 от тульского КБП с уменьшенным десантным отсеком).
Это дорого очень, получится штурмовое орудие со слабой броней, недотанк

>Артдивизион даю почти в стандартном варианте. Но он сильно вызывает вопросы по эффективности управления. В частности, пора отказаться от практики, когда комбатарей фактически являются арткорректировщиками, и создать отдельное структурное подразделение таковых (с уменьшением офицерских должностей в сабатр).
Нужно.

С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (08.09.2008 02:29:16)
Дата 08.09.2008 03:03:16

Re: По распределению


>Скажу как гуманитарий

>Пара соображений
>1. Я полагаю правильным подчинять подразделения средств поддержки в соответствии с их назначением.
>Т.е. 82-мм минометы 2Б14 на МТЛБ - командиру самоходно артиллерийского дивизиона, который сможет включить их в единую систему огня, опираясь на свои средства управления.

Несогласен. Самоходчики ДАЛЬШЕ от 82-мм М чем пехотинцы.

>2. В то же время могущество 122-мм САУ 2С1 для полка недостаточно, переход полковой артиллерии на 2С3 произошел не случайно.
Тут гадать нечего - надо посчитать. Но чисто интуитивно, мне кажется, что 122-мм Сг в ДАННОЙ структуре более адекватны. Быть может я и ошибаюсь.

>3. В предлагаемой схеме отсутствует батарея СПТРК, которая есть в современном мотострелковом полку. Это явный шаг назад, поскольку роль управляемого оружия будет расти, а опираться в ПТ обороне на собственные танки чревато большими потерями.
>Поэтому представляется целесообразным объединить подразделение носимых ПТРК на колесных или гусеничных БТР с батареей СПТРК в противотанковый дивизион, сиключив из него буксируемые ПТП МТ-12.

Извиняюсь, но про СПТРК я просто ЗАБЫЛ!!! (((((((((

>4. В полку отсутствует зенитный дивизион. Для полка, действующего самостоятельно, отсутствие зенитных средств - самоубийство. Зендивизион лучше оставить в современном его виде

Тоже забыл ((((((((

>>Короче – всё обсуждаемо. Советую, господам-зачинщикам (Гегемону и Рабочему) не вариться в собственном соку, а выработать в дискуссии идеал. ;)))
>:-)

>>ОШС и ВВТ мср даю без деталировки состава МСВ, точнее – даю несколько вариантов. Выбирайте! Но, возможны и другие – смотря по типажу вооружения, типажу пр-ка, условиям местности и т.п. Сами думайте.
>>Каждой МСР придаётся смешанный сводный взвод ТПО (тяж. пех. оруж.) в составе 1 го, 1 пто, 1 пуло, рсч 82-мм М. А также: отд. снайперов, мед.-эвак. отд., радисты из взв. связи полка и др. по необходимости.
>Состав поддержки вариативных, в зависимости от решаемых задач.
Да. предложенный вариант - условно стандартный. Только вот снайперы и санитары - обязательны во всех случаях.

>>Количество БМП роты даю из расчёта по БМП на отделение ТПО.
>БМП - все-таки штурмовая машина НПП, нужна ли она расчетам тяжелого пехотного оружия?
Да! Однозначно. Но по бедности можно и МТ-ЛБуху дать.

>>Огнемётчиков не включаю – пусть это будет опционально, в зависимости, от выбранного количества и типа РПГ в МСВ.
>>Миномётчики могут иметь как МТ-ЛБ, так и ГТ-МУ – БМП для них совершенно излишни. Хотя, если разбогатеть, то можно и БМП дать. А лучше – БМП с "Бахчой" (есть и такая модификация БМП-2 от тульского КБП с уменьшенным десантным отсеком).
>Это дорого очень, получится штурмовое орудие со слабой броней, недотанк

Это тема для отдельной дискуссии.
Но лично я бы, поразмышлял над 82-мм АМ поставленным на самоход. Полезная штука для подавления обороняющейся в окопах пехоты - огонь с распределением по фронту взвода АМ чётко перекрывает ВОП, и большинство мин ложаться непосредственно возле окопов.

>>Артдивизион даю почти в стандартном варианте. Но он сильно вызывает вопросы по эффективности управления. В частности, пора отказаться от практики, когда комбатарей фактически являются арткорректировщиками, и создать отдельное структурное подразделение таковых (с уменьшением офицерских должностей в сабатр).
>Нужно.
Зависит от наличия новых машин КСАУО.

>С уважением
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (08.09.2008 03:03:16)
Дата 08.09.2008 03:16:04

Re: По распределению

Скажу как гуманитарий

>>Пара соображений
>>1. Я полагаю правильным подчинять подразделения средств поддержки в соответствии с их назначением.
>>Т.е. 82-мм минометы 2Б14 на МТЛБ - командиру самоходно артиллерийского дивизиона, который сможет включить их в единую систему огня, опираясь на свои средства управления.
>Несогласен. Самоходчики ДАЛЬШЕ от 82-мм М чем пехотинцы.
Они решают задачи артиллерийской поддержки в рамках замысла командования полка.
Пока минометы не приданы ротам для децентрализованного применения, их судьба - стрелять по команде арткорректировщиков.

>>2. В то же время могущество 122-мм САУ 2С1 для полка недостаточно, переход полковой артиллерии на 2С3 произошел не случайно.
>Тут гадать нечего - надо посчитать. Но чисто интуитивно, мне кажется, что 122-мм Сг в ДАННОЙ структуре более адекватны. Быть может я и ошибаюсь.
Им для решения тех же задач приходится больше стрелять + нет кассетных снарядов.
Я бы сохранил 2С1 в дивизионах стационарных дивизий, а не подвижных сил.

>>>Количество БМП роты даю из расчёта по БМП на отделение ТПО.
>>БМП - все-таки штурмовая машина НПП, нужна ли она расчетам тяжелого пехотного оружия?
>Да! Однозначно. Но по бедности можно и МТ-ЛБуху дать.
Зачем? БМП - легкий танк со стабилизированным вооружением и ПТРК, зачем загонять ее в транспортеры расчетов?

>>>Огнемётчиков не включаю – пусть это будет опционально, в зависимости, от выбранного количества и типа РПГ в МСВ.
>>>Миномётчики могут иметь как МТ-ЛБ, так и ГТ-МУ – БМП для них совершенно излишни. Хотя, если разбогатеть, то можно и БМП дать. А лучше – БМП с "Бахчой" (есть и такая модификация БМП-2 от тульского КБП с уменьшенным десантным отсеком).
>>Это дорого очень, получится штурмовое орудие со слабой броней, недотанк
>Это тема для отдельной дискуссии.
Угу

>Но лично я бы, поразмышлял над 82-мм АМ поставленным на самоход. Полезная штука для подавления обороняющейся в окопах пехоты - огонь с распределением по фронту взвода АМ чётко перекрывает ВОП, и большинство мин ложаться непосредственно возле окопов.
Для механизированного полка - 2Б9М. Все равно снимать минометы с шасси и прятать их в подвалах разрушенных домов - не их задача

>>>Артдивизион даю почти в стандартном варианте. Но он сильно вызывает вопросы по эффективности управления. В частности, пора отказаться от практики, когда комбатарей фактически являются арткорректировщиками, и создать отдельное структурное подразделение таковых (с уменьшением офицерских должностей в сабатр).
>>Нужно.
>Зависит от наличия новых машин КСАУО.
Их надо много

С уважением
От объект 925
К Гегемон (08.09.2008 03:16:04)
Дата 08.09.2008 18:25:23

Про минометную батарею


[52K]



[85K]


два взвода. Один с чем-то типа "Айбат" другой с "Васильками".
От Гегемон
К объект 925 (08.09.2008 18:25:23)
Дата 08.09.2008 19:19:10

Re: Про минометную...

Скажу как гуманитарий
>
>[52K]

>
>[85K]

>два взвода. Один с чем-то типа "Айбат" другой с "Васильками".
Мне кажется, привинтить "Василек" проще, чем городить "Айбат".
Тем более, что задача 82-мм минометов - заградительный огонь и подавление пехоты в период сближения с ней.
А переносные пусть используют в отдельных мотострелковых батальонах на мобилизационных БТР


С уважением