От Андю
К Алексей Соловьев
Дата 08.09.2008 12:34:02
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Верить мало, надо знать. А априори самим себя пороть, ПМСМ, не стоит. (+)

Здравствуйте,

>Зная нашу культуру производства вполне верю в многочисленные неполадки.

А я верю в отечественных работяг своего поколения и старше, оставшихся в оборонке. :-) Шутка.

Всего хорошего, Андрей.
От Паршев
К Андю (08.09.2008 12:34:02)
Дата 08.09.2008 12:40:13

Как говорят американцы

не надо поливать грязью собственную страну - для этого есть высокооплачиваемы профессионалы.
От Алексей Соловьев
К Паршев (08.09.2008 12:40:13)
Дата 08.09.2008 12:49:30

Re: Как говорят...

>не надо поливать грязью собственную страну - для этого есть высокооплачиваемы профессионалы.
Ух какой Вы агрессивный!
Я по роду своей деятельности связан с машиностроительными заводами и рассказывать мне о большом зэр гут в этой области мне не надо. В том числе и в Тагиле. Я не поливаю грязью и не имею такой привычки.
Те проблемы которые имеются у Российских производителей даже при наличии безпроблемного финансирования будут решены далеко не за 1 год. А про ответственное отношение к работе на уровне рабочих это вообще большая редкость. И поверьте мне достойная зарплата это проблему не решает окончательно. Иногда хочется показательных расстрелов. (шутка). :))
С уважением. Алексей
От Captain Africa
К Алексей Соловьев (08.09.2008 12:49:30)
Дата 08.09.2008 12:51:10

Re: Как говорят...

>>не надо поливать грязью собственную страну - для этого есть высокооплачиваемы профессионалы.
>Ух какой Вы агрессивный!
>Я по роду своей деятельности связан с машиностроительными заводами и рассказывать мне о большом зэр гут в этой области мне не надо. В том числе и в Тагиле. Я не поливаю грязью и не имею такой привычки.
>Те проблемы которые имеются у Российских производителей даже при наличии безпроблемного финансирования будут решены далеко не за 1 год. А про ответственное отношение к работе на уровне рабочих это вообще большая редкость. И поверьте мне достойная зарплата это проблему не решает окончательно. Иногда хочется показательных расстрелов. (шутка). :))

ISO 900* is your friend.
От Iva
К Captain Africa (08.09.2008 12:51:10)
Дата 08.09.2008 13:06:01

Re: Как говорят...

Привет!

>ISO 900* is your friend.

ИБМ в Венгрии это не спасло. Против массового раздолбайства и активного воровства работяг нет защиты.

Владимир
От Лейтенант
К Captain Africa (08.09.2008 12:51:10)
Дата 08.09.2008 13:02:10

Re: Как говорят...

>ISO 900* is your friend.

Вы уж меня извините, но ISO 900* - чисто бумажно бюрократическая деньгоотжимлка в пользу "сертификаторов". Сертифицируется не сам производственный процесс, а документация его якобы описывающая. Последняя как правило к реальной жизни никакого отношения не имеет. А даже если и имеет, то не факт что процесс качество обеспечивает. Тут главное чтобы на бумаге смотрелось поосолиднее, слов умных поболее ... Напрягает также энциклопедический кругозор сертификаторов, которые одновременно автосервис и производство ПО (в смысле одни те же люди), только деньги плати. Насмотрелся я на это.
От Captain Africa
К Лейтенант (08.09.2008 13:02:10)
Дата 08.09.2008 13:07:14

Re: Как говорят...

>>ISO 900* is your friend.
>Вы уж меня извините, но ISO 900* - чисто бумажно бюрократическая деньгоотжимлка в пользу "сертификаторов". Сертифицируется не сам производственный процесс, а документация его якобы описывающая. Последняя как правило к реальной жизни никакого отношения не имеет. А даже если и имеет, то не факт что процесс качество обеспечивает. Тут главное чтобы на бумаге смотрелось поосолиднее, слов умных поболее ... Напрягает также энциклопедический кругозор сертификаторов, которые одновременно автосервис и производство ПО (в смысле одни те же люди), только деньги плати. Насмотрелся я на это.

Я тоже это видел. Просто это у нас так выродилось. Надо по нормальному следовать стандартам, а не так как у нас. Тем не менее это лучше чем ничего.
От Лейтенант
К Captain Africa (08.09.2008 13:07:14)
Дата 08.09.2008 13:20:25

Re: Как говорят...

>Я тоже это видел. Просто это у нас так выродилось.

А Вы уверены, что только у нас (вопрос риторический)? Сертификаторы-то не какие-то специальные для России, а вполне себе из европ.

> Тем не менее это лучше чем ничего.
Сдается мне что это гораздо хуже чем ничего, потому как создает опасную илллюзию ...
От Андю
К Captain Africa (08.09.2008 12:51:10)
Дата 08.09.2008 13:01:57

Это подразумевает мега-отработанную систему контроля качества. (+)

Здравствуйте,

И если "выдача стандарта" будет коррумпирована "в свете модных тенденций", то толка будет немного. ПМСМ.

Проще поставить "цербера"/представителя заказчика на каждом ключевом участке работ и "бить по темечку" до выработки, наконец-то, правильных "рефлексов".

Всего хорошего, Андрей.
От vavilon
К Андю (08.09.2008 13:01:57)
Дата 08.09.2008 13:35:24

Re: Это подразумевает...

>Проще поставить "цербера"/представителя заказчика на каждом ключевом участке работ и "бить по темечку" до выработки, наконец-то, правильных "рефлексов".
В качестве альтернативы убрать представителей заказчика вообще, но ввести личную ответственность руководителя предприятия за брак. От финансовой до уголовной в тяжких случаях.
Чтоб был заинтересован в сабже, но при этом никто посторонний не навязывал чрезмерных трат.
От Паршев
К vavilon (08.09.2008 13:35:24)
Дата 08.09.2008 14:59:18

Re: Это подразумевает...

>>Проще поставить "цербера"/представителя заказчика на каждом ключевом участке работ и "бить по темечку" до выработки, наконец-то, правильных "рефлексов".
>В качестве альтернативы убрать представителей заказчика вообще, но ввести личную ответственность руководителя предприятия за брак. От финансовой до уголовной в тяжких случаях.


так по идее директор и был этим самым цербером. Представитель государства.
Как сняли с него ответственность, так и возникла потребность в криках "надо что-то делать!"
От Андю
К Паршев (08.09.2008 12:40:13)
Дата 08.09.2008 12:47:21

Да наплевать на американцев. Меньше надо истерики по жизни, просто и ПМСМ. (-)
От Паршев
К Андю (08.09.2008 12:47:21)
Дата 08.09.2008 12:57:28

Во-во (-)
От PQ
К Андю (08.09.2008 12:34:02)
Дата 08.09.2008 12:39:42

Если бы были проблемы, то об этом уже голосили их СМИ))) (-)