От Денис Фалин
К mpolikar
Дата 08.09.2008 15:06:29
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век;

А в чем вообще сомнения?

>Почему?

Средние века преподавали в 7 классе (учился в 85-95гг) и ранней Византии была посвещена целая глава, где Юстиниану в частности уделялось достаточно внимания(насколько это возможно в рамках школьного курса). По крайней мере отражались реформы и успешные завоевания Византии, про храм Святой Софии упоминалось.
>Историю Византии упростили донельзя? Или разгром пары варварских королевств не укладывался в какую-то схему?
 Нормально историю Византии преподавали. Факт разгрома "наших" православных крестоносцами в 1204г. отражался.
Вообще советские учебники истории всегда делали упор на борьбу разных крестьян за свои права. По кр. мере различным крестьянским восстаниям уделялось больше внимания чем войнам.

С уважением.
От Мельник
К Денис Фалин (08.09.2008 15:06:29)
Дата 08.09.2008 15:39:32

Re: А в...

>Вообще советские учебники истории всегда делали упор на борьбу разных крестьян за свои права. По кр. мере различным крестьянским восстаниям уделялось больше внимания чем войнам.
Это меня больше всего расстраивало. Войны и завоевания гораздо интереснее, но училка гнула линию на "исторический материализм" и борьбу голытьбы за свои права :-).
От mpolikar
К Денис Фалин (08.09.2008 15:06:29)
Дата 08.09.2008 15:13:37

Прошу прочитать внимательнее исходное сообщение


> Средние века преподавали в 7 классе (учился в 85-95гг) и ранней Византии была посвещена целая глава, где Юстиниану в частности уделялось достаточно внимания(насколько это возможно в рамках школьного курса). По крайней мере отражались реформы и успешные завоевания Византии, про храм Святой Софии упоминалось.

Вы учили историю Средних веков уже не в _советское время_. Раньше это было в 6-м классе , и походжов Юстиниана ЕМНИП не было. А потом этот перекос, конечно, пропробовали исправить.

С уважением,
От Денис Фалин
К mpolikar (08.09.2008 15:13:37)
Дата 08.09.2008 15:22:01

очень даже в советское :)

7класс - это 90-91гг у меня. СССР вполне ещё жив. А на старом советском учебнике Средних веков просто поменяли цифру 6 на 7 и добавили главу про Инков и Ацтеков(больше содержание никак не менялось). Я как интересующийся вопросом все учебники истории перечитал гораздо раньше.
>Вы учили историю Средних веков уже не в _советское время_. Раньше это было в 6-м классе , и походжов Юстиниана ЕМНИП не было. А потом этот перекос, конечно, пропробовали исправить.

И всё таки в чём сомнение? Повторяю усиление Византии в 6 веке упоминалось. Карта максимального расширения была. Юстиниан как преобразователь и строитель упоминался (без какого-либо отрицательного комментария). Крестовые же походы например описывались резко негативно.

С уважением.
От mpolikar
К Денис Фалин (08.09.2008 15:22:01)
Дата 08.09.2008 15:41:40

Re: очень даже...

> 7класс - это 90-91гг у меня.
Если Вы учились _10 лет_ в 1985-95 гг., не перескакивали через класс и не оставались на второй год, то наверное все же 91-92.

>СССР вполне ещё жив.
...

>А на старом советском учебнике Средних веков просто поменяли цифру 6 на 7 и добавили главу про Инков и Ацтеков(больше содержание никак не менялось). Я как интересующийся вопросом все учебники истории перечитал гораздо раньше.

> И всё таки в чём сомнение? Повторяю усиление Византии в 6 веке упоминалось. Карта максимального расширения была. Юстиниан как преобразователь и строитель упоминался (без какого-либо отрицательного комментария). Крестовые же походы например описывались резко негативно.

Как выглядел учебник и под чьей редакцией? Он у вас сохранился?
От Денис Фалин
К mpolikar (08.09.2008 15:41:40)
Дата 08.09.2008 17:19:29

Re: очень даже...

>> 7класс - это 90-91гг у меня.
>Если Вы учились _10 лет_ в 1985-95 гг., не перескакивали через класс и не оставались на второй год, то наверное все же 91-92.

В 89-90гг в СССР проводилась школьная реформа. Конкретный её смысл я так и не понял, но все ученики переводились в следующий клас прыжком через 1 год. Соответственно я не учился в 5классе, а сразу прыгнул в 6-й. Соответственно учебники на всех ещё новые не напечатали и у некоторых в 7 классе были старые учебники, напечатаные в первой половине 80-х (с цифрой 6 на обложке). Текстуально не совпадать могли только номера глав и параграфов, весь остальной текст плавно перекочевал во вновь напечатаный (с цифрой 7 на обложке).

>Как выглядел учебник и под чьей редакцией? Он у вас сохранился?
 Опять для меня это станный вопрос. :) ВСЕ СОВЕТСКИЕ школьники учились по одним и тем же учебникам. Если найду, я сообщу.

С уважением.
От mpolikar
К Денис Фалин (08.09.2008 17:19:29)
Дата 08.09.2008 18:14:55

Re: очень даже...

>>Как выглядел учебник и под чьей редакцией? Он у вас сохранился?
> Опять для меня это станный вопрос. :) ВСЕ СОВЕТСКИЕ школьники учились по одним и тем же учебникам. Если найду, я сообщу.

во-первых, на закате СССР могли появиться какие-то новые учебники
во-вторых, не верю в _одни и те же_. Хотя бы потому что были школы с преподаванием на национальных языках.
От Паршев
К Денис Фалин (08.09.2008 15:06:29)
Дата 08.09.2008 15:11:40

Re: А в...


> Нормально историю Византии преподавали. Факт разгрома "наших" православных крестоносцами в 1204г. отражался.

Ну это-то даже с картинкой было!
От Chestnut
К Паршев (08.09.2008 15:11:40)
Дата 08.09.2008 16:59:48

Re: А в...


>> Нормально историю Византии преподавали. Факт разгрома "наших" православных крестоносцами в 1204г. отражался.
>
>Ну это-то даже с картинкой было!

Причём с оригинальной картинкой Гюстава Доре. А в более старых учебниках (60-х годов, где текст был идентичным, но кортинки другие) было жуткое порево на тему Доре, с крестоносцем на коне, пытающимся копьём поднять за ручку какой-то лежащий на земле кувшин

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (08.09.2008 16:59:48)
Дата 08.09.2008 17:44:01

Re: А в...


>Причём с оригинальной картинкой Гюстава Доре. А в более старых учебниках (60-х годов, где текст был идентичным, но кортинки другие) было жуткое порево на тему Доре, с крестоносцем на коне, пытающимся копьём поднять за ручку какой-то лежащий на земле кувшин

я ее как раз и помню.
детская психика так уязвима...
про книжку помню, никак до работы не донесу.
От Белаш
К Chestnut (08.09.2008 16:59:48)
Дата 08.09.2008 17:36:44

Это где штурм Константинополя с воды? (-)
От Chestnut
К Белаш (08.09.2008 17:36:44)
Дата 08.09.2008 18:54:12

штурм Константинополя с воды -- это репродукция с картины во дворче дожей

в Венеции. А у Доре была серия гравюр по крестовым походам. Одна из них и была в учебнике -- где Болдуин со товарищи въезжает в Константинополь, со знаменем в руке, в эдаком героиццком полуобороте

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Белаш
К Chestnut (08.09.2008 18:54:12)
Дата 08.09.2008 19:26:50

Спасибо. (-)