От Алексей Калинин
К Василий Фофанов
Дата 08.09.2008 18:00:37
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

У абраши с размещением БК проблем нет просто (-)
От Сергей
К Алексей Калинин (08.09.2008 18:00:37)
Дата 09.09.2008 11:11:52

Re: У абраши...

По-моему, в природе вообще нет машин, у которых нет проблем с размещением БК. Поставьте себя на место заряжающего на "Абрамсе": машина идёт по пересечёнке, надо не только сохранять вертикальное положение, но и пнуть клавишу открытия броневой панели, достать нужный снаряд, сунуть в казённик. Напоминаю, машину мотает, а если какая-нибудь часть тела попадёт под закрывающуюся панель - эффект будет плачевный. Зачастую клавишу открытия просто блокируют какой-нибудь щепкой.
От SadStar3
К Сергей (09.09.2008 11:11:52)
Дата 10.09.2008 02:58:04

ИМХО - это не БМП - его не болтает - он тяжелый (-)
От Василий Фофанов
К Сергей (09.09.2008 11:11:52)
Дата 09.09.2008 12:45:22

Re: У абраши...

>По-моему, в природе вообще нет машин, у которых нет проблем с размещением БК. Поставьте себя на место заряжающего на "Абрамсе": машина идёт по пересечёнке, надо не только сохранять вертикальное положение, но и пнуть клавишу открытия броневой панели, достать нужный снаряд, сунуть в казённик.

Вы преувеличиваете трудности :)

> Напоминаю, машину мотает, а если какая-нибудь часть тела попадёт под закрывающуюся панель - эффект будет плачевный.

Эффект будет такой - панель не закроется. Получить травму при движении панели на закрытие нельзя, она даже карандаш не ломает, редкий американский заряжающий в этом не удостоверился собственноручно :)

> Зачастую клавишу открытия просто блокируют какой-нибудь щепкой.

Откуда данные про "зачастую"?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (09.09.2008 12:45:22)
Дата 10.09.2008 04:56:20

Ре: У абраши...

> Зачастую клавишу открытия просто блокируют какой-нибудь щепкой.

>Откуда данные про "зачастую"?

Обязан быть выключатель чтобы держать ее в открытом положении. Заряжать укладку, разгружать, снаряды считать, проверять, да мало ли.
От Василий Фофанов
К Robert (10.09.2008 04:56:20)
Дата 10.09.2008 13:18:09

Ре: У абраши...

>Обязан быть выключатель чтобы держать ее в открытом положении. Заряжать укладку, разгружать, снаряды считать, проверять, да мало ли.

Запереть шторку в открытом положении естественно можно без всяких щепок. Но так поступать в боевых условиях никто не будет, ССЗБ что ли?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (08.09.2008 18:00:37)
Дата 08.09.2008 18:35:16

У наших тоже нет проблем (+)

Доброе время суток!
На том месте, где у Абрамса хранится боекомплект, у наших танков вообще воздух. А капитальное пробитие в боевое отделение=кранты экипажу и танку в любом случае, и будет ли это сопровождаться полётом башни или нет - какая разница...
С уважением, Роман
От Лис
К Роман Алымов (08.09.2008 18:35:16)
Дата 09.09.2008 10:30:30

Re: У наших...

>А капитальное пробитие в боевое отделение=кранты экипажу и танку в любом случае, и будет ли это сопровождаться полётом башни или нет - какая разница...

Увы, нашим метательным зарядам для детонации сплошь и рядом даже вторичного осколка брони хватает. Причем без пробития оной -- просто тыльного откола. Бороться с этим пытались очень долго, но толком ничего не получилось...
От Harkonnen
К Лис (09.09.2008 10:30:30)
Дата 09.09.2008 10:36:35

Как боролись то? (+)

>Увы, нашим метательным зарядам для детонации сплошь и рядом даже вторичного осколка брони хватает. Причем без пробития оной -- просто тыльного откола. Бороться с этим пытались очень долго, но толком ничего не получилось...

Как пытались с этим бороться? Пытались как-то защитить боекомплект, заряды защитить чем-то или топливную систему от взрыва? Где можно лицезреть попытки конструкторов что-то решать?
От инженегр
К Harkonnen (09.09.2008 10:36:35)
Дата 09.09.2008 11:02:18

Re: Как боролись...

>Как пытались с этим бороться? Пытались как-то защитить боекомплект, заряды защитить чем-то или топливную систему от взрыва? Где можно лицезреть попытки конструкторов что-то решать?

Лично неоднократно осматривая БО Т-80 таких следов не обнаружил. Всю службу терзал вопрос: почему на бортах корпуса нет резинового подбоя? Зампотех хоть и был большая умница, но ответить не смог.
Хотя, с другой стороны, толщина борта в районе БО - смешная, там подбой мало чем поможет. Если пробитие - то кранты. А делать "цитадель" как у кораблей - вес становится безумным. Может лучше борта не подставлять? Но тогда встает вопрос грамотного и хорошо обученного экипажа и командиров в звене взвод-рота-батальон.

Алексей Андреев
От Лис
К Harkonnen (09.09.2008 10:36:35)
Дата 09.09.2008 11:01:11

Re: Как боролись...

>Как пытались с этим бороться?

То, о чем знаю я -- попытки изменения состава метательного заряда. Чтобы происходила не детонация, а воспламенение. Считалось, что с воспламенением одиночного заряда сможет справиться система ППО.
От Василий Фофанов
К Лис (09.09.2008 11:01:11)
Дата 09.09.2008 14:26:36

Re: Как боролись...

>То, о чем знаю я -- попытки изменения состава метательного заряда. Чтобы происходила не детонация, а воспламенение. Считалось, что с воспламенением одиночного заряда сможет справиться система ППО.

Денис, думаю ты хотел сказать "происходил не взрыв а воспламенение". Детонация-то - вещь вообще сравнительно редкая. Например на тех трех грузинских танках на перекрестке с башней расстались все три, но сдетонировал боекомплект только в одном.

В смысле, нужен пороховой заряд который сгорает медленно. Это тема сейчас очень популярная на западе и впрямь, в последнее время на этом пути немалых успехов достигли и на такие пороха потихоньку переходят. У нас же по-моему наоборот покамест вводят высокоэнергетические пороха, то есть идут в обратном направлении...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От инженегр
К Лис (09.09.2008 11:01:11)
Дата 09.09.2008 12:17:18

Re: Как боролись...

>Считалось, что с воспламенением одиночного заряда сможет справиться система ППО.

Не знаю, как с воспламенением заряда, но вот на стрельбах штатным, было дело, коротнуло МЗ, ребята говорили, что похлеще сварки шарахнуло. Загорелось масло на днище.
Картинка примерно такая: не доходя метров 30 до вышки, полный стоп, чуть не пушкой в землю, откидываются башенные люки, оттуда как чёртики из табакерки выстреливают ком с наводчиком, вслед за ними - мехвод (как успел отдраить люк - не знаю). Как только все три гаврика оказываются на земле, из башенных люков вылетает столб пламени поболе метра, далее шипение и белый дым. Занавес. Откатали только два или три круга, так что МЗ был полнёхонек.
Полигон Айзенах, весна (?) 1988г.
Алексей Андреев
От Harkonnen
К Лис (09.09.2008 11:01:11)
Дата 09.09.2008 11:35:11

Так там и происходит воспламенение (-)
От Алексей Калинин
К Роман Алымов (08.09.2008 18:35:16)
Дата 08.09.2008 20:55:03

Re: У наших...

Салют!
> А капитальное пробитие в боевое отделение

Я не знаю такого понятия. А прилетевший в БО лом и даже кума оставляют в абраше части экипажа шанс на выживание.
То же самое влетевшее в Т-72 - увы.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru