От sasa
К Guderian
Дата 08.09.2008 13:09:02
Рубрики Армия;

Re: А может...

>Тут некоторые (не побоюсь этого слова ) товарищи предлогают сногшибательные проэкты реструктуризации полков и батальонов.
>А мне подумалось может пониже спустимся и напишим счто у насплохо в звене отделение взвод?
>Итак:
>задачи МСО в новом свете , состав мсо

>задачи МСВ состав МСО

Как насчет модных тенденций - взвод в бою делится на боевые группы (штурмовые, огневой поддержки) - будут это тройки,четверки и что-то другое не принципиально отделение чисто административная единица

Ну и помимо всего прочего надо учитывать вместимость машины, в составе отд или придается
От Guderian
К sasa (08.09.2008 13:09:02)
Дата 08.09.2008 13:15:24

Re: А может...

>
>Как насчет модных тенденций - взвод в бою делится на боевые группы (штурмовые, огневой поддержки)
Думаю не совсем так! скорее не взвод а отделение с этим не поспоришь но опять же это деление чистой воды усмотрение КоМода


- будут это тройки,четверки и что-то другое не принципиально отделение чисто административная единица
ну вы забываете что управлять этим будет комод значет не чистое и не административное! Но воевать отделением всем скопом смысла то же нет!


>Ну и помимо всего прочего надо учитывать вместимость машины, в составе отд или придается
Ну смотрите предлогайте выдатйте на ваш взгляд ТТЗ на новую машину!
От sasa
К Guderian (08.09.2008 13:15:24)
Дата 08.09.2008 13:40:28

Re: А может...

>>
>>Как насчет модных тенденций - взвод в бою делится на боевые группы (штурмовые, огневой поддержки)
>Думаю не совсем так! скорее не взвод а отделение с этим не поспоришь но опять же это деление чистой воды усмотрение КоМода

Пример - ошс дшв на БМД (новый штат) комвзвода + 20 чел в 3-х отделениях. 9 чел экипажи БМД, остальные это 3 четверки.

>- будут это тройки,четверки и что-то другое не принципиально отделение чисто административная единица

>Ну смотрите предлогайте выдатйте на ваш взгляд ТТЗ на новую машину!
а толку? ждать потом 10 лет когда ей насытят войска? Или все-таки попробовать выбрать из имеющегося в наличии
От Guderian
К sasa (08.09.2008 13:40:28)
Дата 08.09.2008 13:43:50

А что делать?

>>Ну смотрите предлогайте выдатйте на ваш взгляд ТТЗ на новую машину!
>а толку? ждать потом 10 лет когда ей насытят войска? Или все-таки попробовать выбрать из имеющегося в наличии
Проше перетряхивать штат полка ?
Не выяснив теоритечиски что нужно трудно что то предложить! Ну а старые машины это эрзац лет 5 и они в глубоком провале!
От sasa
К Guderian (08.09.2008 13:43:50)
Дата 08.09.2008 14:14:59

Re: А что...

>>>Ну смотрите предлогайте выдатйте на ваш взгляд ТТЗ на новую машину!
>>а толку? ждать потом 10 лет когда ей насытят войска? Или все-таки попробовать выбрать из имеющегося в наличии
>Проше перетряхивать штат полка ?
>Не выяснив теоритечиски что нужно трудно что то предложить! Ну а старые машины это эрзац лет 5 и они в глубоком провале!

Так его и так раз в 10-15 лет надо пересматривать - новое вооружение, тактика и т.д.
От sasa
К sasa (08.09.2008 14:14:59)
Дата 08.09.2008 14:28:22

Re: А что...

>>>>Ну смотрите предлогайте выдатйте на ваш взгляд ТТЗ на новую машину!
>>>а толку? ждать потом 10 лет когда ей насытят войска? Или все-таки попробовать выбрать из имеющегося в наличии
>>Проше перетряхивать штат полка ?
>>Не выяснив теоритечиски что нужно трудно что то предложить! Ну а старые машины это эрзац лет 5 и они в глубоком провале!
>
>Так его и так раз в 10-15 лет надо пересматривать - новое вооружение, тактика и т.д.


Кстати вывод БТТ в отдельное подразделение как раз позволяет иметь некий стандартный штат взвода,роты без привязки к конкретному образцу транспортного средства
От Guderian
К sasa (08.09.2008 14:28:22)
Дата 08.09.2008 14:40:11

Re: А что...


>Кстати вывод БТТ в отдельное подразделение как раз позволяет иметь некий стандартный штат взвода,роты без привязки к конкретному образцу транспортного средства
И оставляет этот штат без поддержки БТТ а БТТ без прикрытия пехоты!
От sasa
К Guderian (08.09.2008 14:40:11)
Дата 08.09.2008 15:40:13

Re: А что...


>>Кстати вывод БТТ в отдельное подразделение как раз позволяет иметь некий стандартный штат взвода,роты без привязки к конкретному образцу транспортного средства
>И оставляет этот штат без поддержки БТТ а БТТ без прикрытия пехоты!

да кто такое сказал? - внимание последний штат мотопехотной роты СВ США - все Бредли сведены в отдельную секцию в роты 12 машин выдаются по 4 на взвод - фактически схема что предлагал Рядовой-К
От Паршев
К Guderian (08.09.2008 13:15:24)
Дата 08.09.2008 13:27:48

Есть закон управления

объектов управления лучше иметь около пяти. Больше - плохо. Поэтому либо пятерки вместо отделений в 10 бойцов, либо делить отделение на пятерки, вторую под управлением замкомода.

>ну вы забываете что управлять этим будет комод значет не чистое и не административное! Но воевать отделением всем скопом смысла то же нет!


>Ну смотрите предлогайте выдатйте на ваш взгляд ТТЗ на новую машину!

Ну да.
От Guderian
К Паршев (08.09.2008 13:27:48)
Дата 08.09.2008 13:53:14

А почему бы

>объектов управления лучше иметь около пяти. Больше - плохо. Поэтому либо пятерки вместо отделений в 10 бойцов, либо делить отделение на пятерки, вторую под управлением замкомода.

а почем не тройки? ита комод допустим в БМП (1 объект управления), 1-я тройка ПК+стрелок с ПГ (помощник)+АК с РПГ-26/РПО 2-я тройка СВД-РПК-74-ак-74 с ПГ (РПГ-26/РПО)
или в тяжелом ПК-2АК074 с ПГ 2-я РПГ-7, СВД, АК-74 с ПГ
итого 3 единицы ( в тройках рулят Пулеметчик и грнантометчик(страший стрелок) к примеру.
От Паршев
К Guderian (08.09.2008 13:53:14)
Дата 08.09.2008 14:16:51

Тройки этажность структуры увеличивают

это касается кстати и трёх отделений во взводе и т.д.
От Dimka
К Паршев (08.09.2008 13:27:48)
Дата 08.09.2008 13:46:39

Re: Есть закон...

>объектов управления лучше иметь около пяти. Больше - плохо. Поэтому либо пятерки вместо отделений в 10 бойцов, либо делить отделение на пятерки, вторую под управлением замкомода.

можно считать
снайпер+ помощник - один объект
гранатометчик+ - еще один
пулеметчик+
и 3 стрелка
всего 4 объекта
От Паршев
К Dimka (08.09.2008 13:46:39)
Дата 08.09.2008 14:15:41

Re: Есть закон...

>>объектов управления лучше иметь около пяти. Больше - плохо. Поэтому либо пятерки вместо отделений в 10 бойцов, либо делить отделение на пятерки, вторую под управлением замкомода.
>
>можно считать
> снайпер+ помощник - один объект
> гранатометчик+ - еще один
> пулеметчик+
> и 3 стрелка
>всего 4 объекта

В общем да, но стрелки и пулеметчик не есть что-то единое, их объединять не стоит.
Ну и ещё машина с водителем и оператором оружия.
Скорее у стрелков и должен быть свой командир.