От Василий Фофанов
К ttt2
Дата 11.09.2008 23:07:25
Рубрики Современность; Флот; Космос;

Re: Ускоритель только...

>Опасность черной дыры идет от столкновений, которые начнутся с 21 октября

Опасность черной дыры идет в сад :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От JGL
К Василий Фофанов (11.09.2008 23:07:25)
Дата 11.09.2008 23:56:45

Re: Ускоритель только...

Здравствуйте,

>Опасность черной дыры идет в сад :)
 http://akuaku.livejournal.com/231112.html
Осторожно, ненормативная лексика!

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
С уважением, Юрий.
От Манлихер
К JGL (11.09.2008 23:56:45)
Дата 12.09.2008 02:24:39

Большой гудронный коллайдер

Моё почтение

Большой гудронный коллайдер
[89K]



В сражениях за истину последняя участия не принимает
От badger
К JGL (11.09.2008 23:56:45)
Дата 12.09.2008 00:03:35

Мне, лично, вспоминаются многочисленные обещания конца света на 2000 год

"Проблема 2000 года" называлось :)
От А.Никольский
К badger (12.09.2008 00:03:35)
Дата 12.09.2008 01:33:32

по инсайдерской информации из недр Большого Адронного Коллайдера

Вся эта фигня про него в желтой прессе якобы могла быть изначально инициирована шутниками из числа американских физиков, не радых тому, что примерно аналогичный проект в США зарубили недалекие конгрессмены.
Кстати, никто не знает, на сколько наш фактически достроенный, но увы несостоявшийся коллайдер (если я не ошибаюсь он тоже коллайдер) в Протвино маломощнее БАК?
От Pout
К А.Никольский (12.09.2008 01:33:32)
Дата 12.09.2008 08:07:33

это не первый раз

>Вся эта фигня про него в желтой прессе якобы могла быть изначально инициирована шутниками из числа американских физиков, не радых тому, что примерно аналогичный проект в США зарубили недалекие конгрессмены.
>
"В мире науки" 4 года назад

http://www.sciam.ru/2004/10/profile.shtml
62-летний астрофизик и космолог, британский королевский астроном, директор Гринвичской обсерватории сэр Мартин Рис пророчит глобальные катастрофы. Он настолько уверен в своих прогнозах, что опубликовал в 2003 г. в США произведение, вышедшее в Великобритании под названиями "Наше последнее столетие" и "Наш последний час".
...
В июле 1999 г. журнал Scientific American опубликовал письмо физика Фрэнка Вильчека (Frank Wilczek) из Принстонского университета, который указал на "гипотетическую, но вполне допустимую возможность" того, что в ускорителе с релятивистскими встречными пучками тяжелых ионов (RHIC) Брукхэвенской национальной лаборатории (BNL) могут рождаться особые субатомные частицы, которые способны расти, поглощая обычное вещество. Вскоре после этого британская газета заявила, что "машина Большого взрыва", т. е. RHIC, может уничтожить планету.

Последовавшая за этим шумиха в прессе побудила директора BNL Джона Марбургера (John H. Marburger) созвать группу независимых физиков, которые пришли к заключению, что вероятность такого сценария очень мала: шанс, что погибнет 6 млрд. человек, составляет лишь одну 50-миллионную. К подобному выводу пришла группа, созванная Европейской организацией по ядерным исследованиям (CERN). В книге "Наш последний час" Рис отмечает, что в результате экспериментов на ускорителе RHIC могут погибнуть 120 человек. Он считает, что специалисты должны обсудить достоинства и риски такой работы публично.

Некоторые ученые были недовольны позицией Риса. Космолог Субир Саркар (Subir Sarkar) из Оксфордского университета, считающий Риса истинным гуру в астрофизике и космологии, утверждает, что тем не менее Мартин "поступил безответственно, подняв много шума вокруг ничтожной вероятности", связанной со столкновениями частиц в ускорителе RHIC. Ученый признает, что гораздо более вероятны другие сценарии конца света. Однако он настаивает, что если применить критерий безопасности, используемый для ядерных реакторов, умноженный на число рисков, то вероятность глобальной катастрофы в результате экспериментов на любом ускорителе может быть ниже одной триллионной.


http://situation.ru/
От Александр Стукалин
К А.Никольский (12.09.2008 01:33:32)
Дата 12.09.2008 01:43:56

Re: по инсайдерской...

>Вся эта фигня про него в желтой прессе якобы могла быть изначально инициирована шутниками из числа американских физиков, не радых тому, что примерно аналогичный проект в США зарубили недалекие конгрессмены.
>Кстати, никто не знает, на сколько наш фактически достроенный, но увы несостоявшийся коллайдер (если я не ошибаюсь он тоже коллайдер) в Протвино маломощнее БАК?

Наши тов. ученые хотят себе еще больший коллайдер -- здесь:
http://newsru.com/russia/11sep2008/onemore.html
От А.Никольский
К Александр Стукалин (12.09.2008 01:43:56)
Дата 12.09.2008 02:56:29

они ж новый хотят

И ясно что это,к огромному сожалению, малореально.
А вот интересно насколько протвинский объект был хуже БАКа - на порядок, или на порядки?
С уважением, А.Никольский
От tarasv
К badger (12.09.2008 00:03:35)
Дата 12.09.2008 01:12:52

Re: На коллайдере не попилишь а на проблеме 2000 ух как пилили (-)
От Гончаров Владимир
К Василий Фофанов (11.09.2008 23:07:25)
Дата 11.09.2008 23:43:35

Re: Ускоритель только...

>>Опасность черной дыры идет от столкновений, которые начнутся с 21 октября
>
>Опасность черной дыры идет в сад :)
>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Вы так верите в излучение Хокинга ?
От SerB
К Гончаров Владимир (11.09.2008 23:43:35)
Дата 12.09.2008 00:15:44

Нет, мы просто знаем, что энергия части космических лучей больше чем у БАКа

Приветствия!

... и за несколько миллиардов лет они Землю в черную дыру не превратили

Удачи - SerB
От nonr
К SerB (12.09.2008 00:15:44)
Дата 12.09.2008 01:42:26

Re: Нет, мы...

>Приветствия!

>... и за несколько миллиардов лет они Землю в черную дыру не превратили

>Удачи - SerB

Есть такая штука -- кооперативные эффекты.
Те столкновения, что были в истории Земли с частицами сравнимой
энергии и выше, происходили на большом раcстоянии друг от друга во времени и в пространстве. В коллайдере плотность таких событий
по времени и по пространству на многие порядки выше. Собственно затем
его и делают.
Поэтому отрицание опасности построенное лишь на факте того, что
столкновений с такими частицами было уже много не корректно.
Это как отрицать феномен критической массы и возможность ядерного взрыва
в каком-либо устройстве, работающем с изотопами, всего лишь на основании
того факта, что на Земле того же урана 235 много больше, чем критическая
масса, и ничего не взорвалось. А потому это устройство по определению
безопасно.
Но вероятнсть неприятностей действительно ничтожна. Даже оценить эту
вероятность сложно современными методами.