ВИФ2 NE : Ветка : 20-я гв. мсд - текущее состояние

От	Vasiliy~S
К	All
Дата	09.09.2008 17:07:58
Рубрики	Современность; Танки; Армия;

20-я гв. мсд - текущее состояние

Где можно найти информацию по 20-й гв. мсд в ее текущем состоянии?

Интересуют входящие в нее части и подразделения, их нумерация, вооружение (типы танков, БМП/БТР, артиллерии), структура частей и подразделений.

Инфа нужна для военной игры, так что достаточны любые сведения, хотя и подробная информация, если есть, не помешает.

Знаю, что имеет 1 дшп (56-й) и 2 мсп.

Спасибо

От	Vasiliy~S
К	Vasiliy~S (09.09.2008 17:07:58)
Дата	10.09.2008 01:31:27

Структура МСП и ДШП современных, где можно посмотреть?

В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?

От	объект 925
К	Vasiliy~S (10.09.2008 01:31:27)
Дата	10.09.2008 16:07:32

Re: Структура МСП...

[58K]

[53K]

От	Рядовой-К
К	объект 925 (10.09.2008 16:07:32)
Дата	10.09.2008 22:51:26

"Выбрось. А лучше - сожги." (С) Фима Королёв к/ф Гостья из будущего ;)))) (-)

От	VIM
К	объект 925 (10.09.2008 16:07:32)
Дата	10.09.2008 21:23:04

Re: Структура МСП...

Обе схемы сильно неправильные.

От	Vasiliy~S
К	VIM (10.09.2008 21:23:04)
Дата	10.09.2008 21:29:43

Re: Структура МСП...

>Обе схемы сильно неправильные.

А где правильные?

МСП с 1980-х сильно изменился?

От	Vasiliy~S
К	объект 925 (10.09.2008 16:07:32)
Дата	10.09.2008 21:14:42

Re: Структура МСП...

Вообще-то вы дали структуру танкового полка и танковой дивизии, да и похоже что не современные. За какой это год?

От	Александр Стукалин
К	Vasiliy~S (10.09.2008 01:31:27)
Дата	10.09.2008 01:37:01

Re: Структура МСП...

>В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?

В мсд щас где отб, где тп, а где и два тп сразу... Чего только и нет на просторах нашей армии... :-)

От	Евгений Путилов
К	Александр Стукалин (10.09.2008 01:37:01)
Дата	10.09.2008 15:48:29

Re: Структура МСП...

Доброго здравия!
>>В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?
>
>В мсд щас где отб, где тп, а где и два тп сразу... Чего только и нет на просторах нашей армии... :-)

Вот поэтому у наших генералов и остается магическое отношение к компьютерам, на которых супостаты просчитывают до деталей все варианты операций. Потому что просчитать операцию с российскими соединениями, где ни один юнит не похож на другой, можно только человеку - компьютер с ума сойдет :-)

С уважением, Евгений Путилов.

От	Лейтенант
К	Евгений Путилов (10.09.2008 15:48:29)
Дата	10.09.2008 16:08:54

Неаналитическая стратегия (с) Переслегин :-)

>Потому что просчитать операцию с российскими соединениями, где ни один юнит не похож на другой, можно только человеку - компьютер с ума сойдет :-)

то-же у нас блицкриги начали получаться :-) Главное в войну на истощение не влезть.

От	Vasiliy~S
К	Александр Стукалин (10.09.2008 01:37:01)
Дата	10.09.2008 10:30:34

Re: Структура МСП...

>>В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?
>
>В мсд щас где отб, где тп, а где и два тп сразу... Чего только и нет на просторах нашей армии... :-)

Но в 20-й вроде нет танковых полков.

А у Ленского есть что-нибудь по составу 20-й гв мсд после 1991 года?

От	Александр Стукалин
К	Vasiliy~S (10.09.2008 10:30:34)
Дата	10.09.2008 12:49:42

Re: Структура МСП...

>Но в 20-й вроде нет танковых полков.

В 20-й нет, и в 19-й тоже нет...

>А у Ленского есть что-нибудь по составу 20-й гв мсд после 1991 года?

Есть естественно -- на 2000 г. данные...

От	Vasiliy~S
К	Александр Стукалин (10.09.2008 12:49:42)
Дата	10.09.2008 21:16:00

Re: Структура МСП...

>>А у Ленского есть что-нибудь по составу 20-й гв мсд после 1991 года?
>
>Есть естественно -- на 2000 г. данные...

А не могли бы, пожалуйста, их запостить? А то у меня только книга - первая часть, а СКВО во второй.

От	Александр Стукалин
К	Vasiliy~S (10.09.2008 21:16:00)
Дата	11.09.2008 00:46:13

Могли бы... :-)

От	Vasiliy~S
К	Александр Стукалин (11.09.2008 00:46:13)
Дата	11.09.2008 02:21:46

Спасибо.

А книгу можно купить где-то сейчас.

От	Александр Стукалин
К	Vasiliy~S (11.09.2008 02:21:46)
Дата	11.09.2008 02:30:55

Re: Спасибо.

>А книгу можно купить где-то сейчас.
Да продаются они пока по Москве вроде...

От	Vasiliy~S
К	Александр Стукалин (11.09.2008 02:30:55)
Дата	11.09.2008 02:34:49

Распределение Т-72

А у Ленского в книге распределения Т-72 по частям нет? Странно, общее количество дается.

Получается по 30 в одном отб и в двух тб мотострелковых полков?

От	Александр Стукалин
К	Vasiliy~S (11.09.2008 02:34:49)
Дата	11.09.2008 02:50:48

Re: Распределение Т-72

>А у Ленского в книге распределения Т-72 по частям нет? Странно, общее количество дается.
Вероятно, оно есть в предыдущей его книге -- однотомнике...

>Получается по 30 в одном отб и в двух тб мотострелковых полков?
Ну типа того... :-)

От	Exeter
К	Александр Стукалин (11.09.2008 02:50:48)
Дата	11.09.2008 03:08:21

Re: Распределение Т-72

Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!

С уважением, Exeter

От	Vasiliy~S
К	Exeter (11.09.2008 03:08:21)
Дата	11.09.2008 04:31:38

Re: Распределение Т-72

>Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!

>С уважением, Exeter

Нашел тут на каком-то форуме предположение, что это якобы свернутый танковый полк с одним действующим батальоном. Вот техника:
428-й отдельный танковый батальон (Волгоград): 93 Т-72; 3 БМП-2; 3 БМП-1КШ; 1 МТ-55А, 1 МТУ-20; 223 чел.

От	Exeter
К	Vasiliy~S (11.09.2008 04:31:38)
Дата	11.09.2008 11:06:40

Re: Распределение Т-72

Здравствуйте, уважаемый Vasiliy~S!

>>Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!
>
>>С уважением, Exeter
>
>Нашел тут на каком-то форуме предположение, что это якобы свернутый танковый полк с одним действующим батальоном.

Е:
Непонятно сие, хотя в принципе похоже. Нынешняя 20-я мсд - это результат амальгамирования нескольких дивизий, выеденных из ЗГВ, дополненнный еще и экзотическим дшп. При этом в самой 20-й мсд танкового полка на 1990 г. не было (а был 20-й отб). Поэтому действительно ли там тп какой-то из дивизий переформировывался в танковый батальон, или этот батальон просто продукт перетасовывания техники - неизвестно.
Добавлю еще, что на момент вывода 20-й мсд из Германии ее танковый парк составляли Т-80.

Вот техника:
>428-й отдельный танковый батальон (Волгоград): 93 Т-72; 3 БМП-2; 3 БМП-1КШ; 1 МТ-55А, 1 МТУ-20; 223 чел.

Е:
Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.

С уважением, Exeter

От	Vasiliy~S
К	Exeter (11.09.2008 11:06:40)
Дата	11.09.2008 21:45:33

Re: Распределение Т-72

>>Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.

Уважаемый Exeter, вы то должны знать. Где эти данные ДОВСЕ можно в оригинале посмотреть? И те отчеты в ООН, про которые вы говориле в теме по японским F-15?

От	Exeter
К	Vasiliy~S (11.09.2008 21:45:33)
Дата	12.09.2008 11:29:55

Re: Распределение Т-72

Здравствуйте!

>>>Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.
>
>Уважаемый Exeter, вы то должны знать. Где эти данные ДОВСЕ можно в оригинале посмотреть?

Е:
Я бы сам хотел их в оригинале посмотреть :-)) Но пока приходится пользоваться теми, что попали к Ленскому, та также что периодически мелькают в Military Balance и всяких Jane's.

И те отчеты в ООН, про которые вы говориле в теме по японским F-15?

Е:
У Регистра обычных вооружений ООН есть сайт:
http://disarmament2.un.org/cab/register.html

Смотрите там Database 1992-2006:

http://disarmament2.un.org/UN_REGISTER.nsf

С уважением, Exeter

От	Александр Стукалин
К	Vasiliy~S (11.09.2008 21:45:33)
Дата	11.09.2008 22:38:31

Re: Распределение Т-72

>>>Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.
>+++++++++
>Уважаемый Exeter, вы то должны знать. Где эти данные ДОВСЕ можно в оригинале посмотреть? И те отчеты в ООН, про которые вы говориле в теме по японским F-15?

Да уж мы посмотрим, посмотрим... :-)

От	Vasiliy~S
К	Exeter (11.09.2008 03:08:21)
Дата	11.09.2008 03:59:22

Re: Распределение Т-72

От	Бирсерг
К	Vasiliy~S (09.09.2008 17:07:58)
Дата	09.09.2008 18:09:48

Re: 20-я гв....

>Интересуют входящие в нее части и подразделения, их нумерация, вооружение (типы танков, БМП/БТР, артиллерии), структура частей и подразделений.

>Инфа нужна для военной игры, так что достаточны любые сведения, хотя и подробная информация, если есть, не помешает.

>Знаю, что имеет 1 дшп (56-й) и 2 мсп.

>Спасибо

56 дес-штурм полк (быв-56 параш-дес. бр). 1994-1996, 1999-2000 прин. участие в Чеченск войн. 2000: 93 T-72, 163 БМП, 94 БТР, 23 2с19 МСТА-С, 24 2с3 Акация, 18 Д-30, 12 Град

От	Exeter
К	Бирсерг (09.09.2008 18:09:48)
Дата	09.09.2008 18:38:06

Это данные, заявленные в ДОВСЕ на 01.01.2000. С тех пор 8 лет прошло (-)

От	PQ
К	Vasiliy~S (09.09.2008 17:07:58)
Дата	09.09.2008 18:08:41

танки там Т-72Б и БМП-2 (-)

От	PQ
К	PQ (09.09.2008 18:08:41)
Дата	10.09.2008 00:11:50

Кстати, былиТ-72Б с экранами от НИИстали...

Не знаю сейчас остались такие...

От	Офф-Топик
К	Vasiliy~S (09.09.2008 17:07:58)
Дата	09.09.2008 17:58:20

А в каком округе она стоит ? (-)

От	Александр Стукалин
К	Офф-Топик (09.09.2008 17:58:20)
Дата	09.09.2008 17:59:56

В СКВО... :-) (-)

От	Офф-Топик
К	Александр Стукалин (09.09.2008 17:59:56)
Дата	09.09.2008 18:06:26

Жаль - стояла бы за уралом - я мог бы ответить, поскольку прикупил парочку дисло

каторов по военным округам ВС РФ в Азии, а так сорри

От	Vasiliy~S
К	Офф-Топик (09.09.2008 18:06:26)
Дата	09.09.2008 18:56:26

Re: Жаль -...

>каторов по военным округам ВС РФ в Азии, а так сорри

А что такое дислокаторы и где их прикупают?

От	Офф-Топик
К	Vasiliy~S (09.09.2008 18:56:26)
Дата	09.09.2008 19:07:12

На клубе - на дискеттках продаются - в виде оболочки рублей 800 стоили, в виде п

простого текстового файла по 1600 шли. Но клуб закрыт