От Александр Стукалин
К Vasiliy~S
Дата 10.09.2008 01:37:01
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Структура МСП...

>В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?

В мсд щас где отб, где тп, а где и два тп сразу... Чего только и нет на просторах нашей армии... :-)
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (10.09.2008 01:37:01)
Дата 10.09.2008 15:48:29

Re: Структура МСП...

Доброго здравия!
>>В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?
>
>В мсд щас где отб, где тп, а где и два тп сразу... Чего только и нет на просторах нашей армии... :-)

Вот поэтому у наших генералов и остается магическое отношение к компьютерам, на которых супостаты просчитывают до деталей все варианты операций. Потому что просчитать операцию с российскими соединениями, где ни один юнит не похож на другой, можно только человеку - компьютер с ума сойдет :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (10.09.2008 15:48:29)
Дата 10.09.2008 16:08:54

Неаналитическая стратегия (с) Переслегин :-)

>Потому что просчитать операцию с российскими соединениями, где ни один юнит не похож на другой, можно только человеку - компьютер с ума сойдет :-)

то-же у нас блицкриги начали получаться :-) Главное в войну на истощение не влезть.
От Vasiliy~S
К Александр Стукалин (10.09.2008 01:37:01)
Дата 10.09.2008 10:30:34

Re: Структура МСП...

>>В мсд есть сейчас как раньше отдельный тб и по 1 тб в мсп?
>
>В мсд щас где отб, где тп, а где и два тп сразу... Чего только и нет на просторах нашей армии... :-)

Но в 20-й вроде нет танковых полков.

А у Ленского есть что-нибудь по составу 20-й гв мсд после 1991 года?
От Александр Стукалин
К Vasiliy~S (10.09.2008 10:30:34)
Дата 10.09.2008 12:49:42

Re: Структура МСП...

>Но в 20-й вроде нет танковых полков.

В 20-й нет, и в 19-й тоже нет...

>А у Ленского есть что-нибудь по составу 20-й гв мсд после 1991 года?

Есть естественно -- на 2000 г. данные...
От Vasiliy~S
К Александр Стукалин (10.09.2008 12:49:42)
Дата 10.09.2008 21:16:00

Re: Структура МСП...

>>А у Ленского есть что-нибудь по составу 20-й гв мсд после 1991 года?
>
>Есть естественно -- на 2000 г. данные...

А не могли бы, пожалуйста, их запостить? А то у меня только книга - первая часть, а СКВО во второй.

От Александр Стукалин
К Vasiliy~S (10.09.2008 21:16:00)
Дата 11.09.2008 00:46:13

Могли бы... :-)

>А не могли бы, пожалуйста, их запостить? А то у меня только книга - первая часть, а СКВО во второй.

242 мсп (Камышин, 70 БТР-70, 12 2С3, 2400 чел.)
255 мсп (Волгоград, 125 БМП-2, 12 2С3, 2200 чел.)
56 дшп (Камышин, 20 МТ-ЛБ, 18 Д-30, 2200 чел.)
944 сап (Волгоград, 23 2С19, 12 БМ-21, 4 ПРП-4, 900 чел.)
358 зрп (Волгоград, "Тор", "Оса", 5 ПУ-12, 400 чел.)
498 отб (Волгоград)
487 оптадн (Степной, 15 МТ-ЛБТ, 1 ПРП-4, 1 РХ, 193 чел.)
68 орб (Волгоград, 12 БМП-2, 11 БРМ-1К, 6 БТР-80, 3 Р-145БМ, 1 Р-156БТР, 345 чел.)
454 обс (Волгоград, 8 Р-145БМ, 1 ЗС-88, 265 чел.)
153 обРХБЗ (Волгоград, 3 РХМ-4, 4 МТ-ЛБ, 176 чел.)
1124 обмо (Волгоград, 1 ПРП-4, 1 Р-145БМ, 426 чел.)
539 обРЭБ (Волгоград, 3 СПР-2, 1 РХМ, 171 чел.)
109 оисб
39 орвб
347 омедб

Общее количество Т-72 в дивизии -- 93.
Общая численность 11000 чел.
От Vasiliy~S
К Александр Стукалин (11.09.2008 00:46:13)
Дата 11.09.2008 02:21:46

Спасибо.

А книгу можно купить где-то сейчас.
От Александр Стукалин
К Vasiliy~S (11.09.2008 02:21:46)
Дата 11.09.2008 02:30:55

Re: Спасибо.

>А книгу можно купить где-то сейчас.
Да продаются они пока по Москве вроде...
От Vasiliy~S
К Александр Стукалин (11.09.2008 02:30:55)
Дата 11.09.2008 02:34:49

Распределение Т-72

А у Ленского в книге распределения Т-72 по частям нет? Странно, общее количество дается.

Получается по 30 в одном отб и в двух тб мотострелковых полков?
От Александр Стукалин
К Vasiliy~S (11.09.2008 02:34:49)
Дата 11.09.2008 02:50:48

Re: Распределение Т-72

>А у Ленского в книге распределения Т-72 по частям нет? Странно, общее количество дается.
Вероятно, оно есть в предыдущей его книге -- однотомнике...

>Получается по 30 в одном отб и в двух тб мотострелковых полков?
Ну типа того... :-)
От Exeter
К Александр Стукалин (11.09.2008 02:50:48)
Дата 11.09.2008 03:08:21

Re: Распределение Т-72

Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!

С уважением, Exeter
От Vasiliy~S
К Exeter (11.09.2008 03:08:21)
Дата 11.09.2008 04:31:38

Re: Распределение Т-72

>Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!

>С уважением, Exeter

Нашел тут на каком-то форуме предположение, что это якобы свернутый танковый полк с одним действующим батальоном. Вот техника:
428-й отдельный танковый батальон (Волгоград): 93 Т-72; 3 БМП-2; 3 БМП-1КШ; 1 МТ-55А, 1 МТУ-20; 223 чел.
От Exeter
К Vasiliy~S (11.09.2008 04:31:38)
Дата 11.09.2008 11:06:40

Re: Распределение Т-72

Здравствуйте, уважаемый Vasiliy~S!

>>Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!
>
>>С уважением, Exeter
>
>Нашел тут на каком-то форуме предположение, что это якобы свернутый танковый полк с одним действующим батальоном.

Е:
Непонятно сие, хотя в принципе похоже. Нынешняя 20-я мсд - это результат амальгамирования нескольких дивизий, выеденных из ЗГВ, дополненнный еще и экзотическим дшп. При этом в самой 20-й мсд танкового полка на 1990 г. не было (а был 20-й отб). Поэтому действительно ли там тп какой-то из дивизий переформировывался в танковый батальон, или этот батальон просто продукт перетасовывания техники - неизвестно.
Добавлю еще, что на момент вывода 20-й мсд из Германии ее танковый парк составляли Т-80.


Вот техника:
>428-й отдельный танковый батальон (Волгоград): 93 Т-72; 3 БМП-2; 3 БМП-1КШ; 1 МТ-55А, 1 МТУ-20; 223 чел.

Е:
Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.


С уважением, Exeter
От Vasiliy~S
К Exeter (11.09.2008 11:06:40)
Дата 11.09.2008 21:45:33

Re: Распределение Т-72

>>Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.

Уважаемый Exeter, вы то должны знать. Где эти данные ДОВСЕ можно в оригинале посмотреть? И те отчеты в ООН, про которые вы говориле в теме по японским F-15?
От Exeter
К Vasiliy~S (11.09.2008 21:45:33)
Дата 12.09.2008 11:29:55

Re: Распределение Т-72

Здравствуйте!

>>>Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.
>
>Уважаемый Exeter, вы то должны знать. Где эти данные ДОВСЕ можно в оригинале посмотреть?

Е:
Я бы сам хотел их в оригинале посмотреть :-)) Но пока приходится пользоваться теми, что попали к Ленскому, та также что периодически мелькают в Military Balance и всяких Jane's.


И те отчеты в ООН, про которые вы говориле в теме по японским F-15?

Е:
У Регистра обычных вооружений ООН есть сайт:
http://disarmament2.un.org/cab/register.html

Смотрите там Database 1992-2006:

http://disarmament2.un.org/UN_REGISTER.nsf


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Vasiliy~S (11.09.2008 21:45:33)
Дата 11.09.2008 22:38:31

Re: Распределение Т-72

>>>Ну это данные Ленского (а точнее, ДОВСЕ) и есть.
>+++++++++
>Уважаемый Exeter, вы то должны знать. Где эти данные ДОВСЕ можно в оригинале посмотреть? И те отчеты в ООН, про которые вы говориле в теме по японским F-15?

Да уж мы посмотрим, посмотрим... :-)
От Vasiliy~S
К Exeter (11.09.2008 03:08:21)
Дата 11.09.2008 03:59:22

Re: Распределение Т-72

>Согласно "однотомнику" Ленского ("Российские сухопутные войска на рубеже тысячелетий"), уважаемый Александр Стукалин, все 93 Т-72 на 01.01.2000 г. были в составе 428-го отб (там - именно 428-го, а не 498-го). О как!!

>С уважением, Exeter

Это наверное была 428-я особая танковая бригада :)