От Koshak
К Александр Стукалин
Дата 09.09.2008 22:20:32
Рубрики Современность; Танки; Армия; Артиллерия;

Re: ГРАУ отодвинуло...

>Боевая машина "Гермеса" имеет 24 пусковые установки бикалиберных сверхзвуковых управляемых ракет, имеющих осколочно-фугасную боевую часть массой 28 кг. Для сухопутного комплекса максимальная дальность стрельбы составляет 100 км....а на конечном участке полета срабатывает головка самонаведения= танки и легкобронированные боевые машины, артиллерия (в том числе и реактивная), средства ПВО и пусковые установки тактических ракет, инженерные сооружения (ДОТ, ДЗОТ, бункеры), элементы инфраструктуры (мосты, аэродромы, склады), воздушные цели (вертолеты и самолеты), надводные цели (корабли и катера).

Но как, Холмс, как? Что за ГСН ловит и самаль и ДОТ?

>В этой связи в КБП ожидают, что комплекс "Гермес" будет пользоваться устойчивым спросом на рынке.


Ясен перец - будет спрос - осталось только сделать сей меч-кладенец
От Harkonnen
К Koshak (09.09.2008 22:20:32)
Дата 10.09.2008 00:07:20

Re: ГРАУ отодвинуло...

>>как? Что за ГСН ловит и самаль и ДОТ?

Там разные ГСН - ИК охлаждаемый, пассивный лазерный например. Наведение радаром начальное.
От Koshak
К Harkonnen (10.09.2008 00:07:20)
Дата 10.09.2008 02:22:05

Re: ГРАУ отодвинуло...

>Там разные ГСН - ИК охлаждаемый, пассивный лазерный например. Наведение радаром начальное.

это предположение или факт?
начальный участок меня неинтересует.
За бч тоже можете не волноваться, бч порядка 30 кг людой танк устряпает и по вертушке сработает и по мосту- главное попасть,или почти попасть но вот насчет попасть:
наличие комбо- а уж тем более подсветочной Лаз.ГСН смотрится топорно и неправдоподобно и зело старомодно, имхо там что-то красивее должно быть
От Harkonnen
К Koshak (10.09.2008 02:22:05)
Дата 10.09.2008 10:08:40

Re: ГРАУ отодвинуло...

>>смотрится топорно и неправдоподобно и зело старомодно, имхо там что-то красивее должно быть

Они заявляют о пассивной ИК ГСН для комплекса большой дальности.
Пассивные ИК ГСН осуществляют автономный поиск, распознавание и сопровождение целей по их тепловому излучению, что позволяет вести стрельбу ракетами по принципу "выстрелил и забыл". Этот принцип обеспечивает высокую выживаемость комплекса вооружения в силу скрытности применения оружия и возможности вести стрельбу с закрытых позиций или совершить немедленный маневр после выстрела.
От sasa
К Koshak (09.09.2008 22:20:32)
Дата 09.09.2008 23:04:40

Re: ГРАУ отодвинуло...

>Но как, Холмс, как? Что за ГСН ловит и самаль и ДОТ?

двухрежимная ГСН - лазерная подсветка для дота/РЛ для танка например. Такой же вариант реализуют амеры в программы единой универсальной ракеты для ВВС и СВ
От Harkonnen
К sasa (09.09.2008 23:04:40)
Дата 10.09.2008 00:07:57

Да уж ,тут вам не амеры с такими ГСН (-)
От Александр Стукалин
К Koshak (09.09.2008 22:20:32)
Дата 09.09.2008 23:02:20

А все, видимо, будет как в танке... :-)

>>Боевая машина "Гермеса" имеет 24 пусковые установки бикалиберных сверхзвуковых управляемых ракет, имеющих осколочно-фугасную боевую часть массой 28 кг...
>+++++++++++++++++++++
>Но как, Холмс, как? Что за ГСН ловит и самаль и ДОТ?

"Укладка" из 24 УР на ПУ (+ сколько-то еще в запасе), но не только с ОФ, а с разными типами БЧ под разные цели... Нет?... Нереально?... :-)
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (09.09.2008 23:02:20)
Дата 10.09.2008 01:06:41

Re: А все,...

>"Укладка" из 24 УР на ПУ (+ сколько-то еще в запасе), но не только с ОФ, а с разными типами БЧ под разные цели... Нет?... Нереально?... :-)

Я думаю при достаточном количестве ВВ ФБЧ становится достаточной для всего (Добрыня посыпь-ка его мелом и т.п.)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (10.09.2008 01:06:41)
Дата 10.09.2008 01:16:46

Re: А все,...

>Я думаю при достаточном количестве ВВ ФБЧ становится достаточной для всего (Добрыня посыпь-ка его мелом и т.п.)

Хм-м... Ну, не знаю, не знаю...
Там еще вопрос с поражением еропланов -- радиовзрыватель нужен специальный, или они по ним собрались сугубо прямым попаданием работать?... :-)
От Exeter
К Александр Стукалин (10.09.2008 01:16:46)
Дата 10.09.2008 02:18:28

Напомню, что было такое чудо-юдо - ADATS


Там два взрывателя стояло в 50-кг ракете, и ничего, уважаемый Александр Стукалин. И было это четверть века назад.

С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (10.09.2008 02:18:28)
Дата 10.09.2008 02:23:57

Re: Напомню, что...

>Там два взрывателя стояло в 50-кг ракете, и ничего, уважаемый Александр Стукалин. И было это четверть века назад.

Во, и я о том же -- стало быть 2 взрывателя надо...
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (10.09.2008 01:16:46)
Дата 10.09.2008 01:23:53

Re: А все,...

>Хм-м... Ну, не знаю, не знаю...

А что такого. Краснополи вон танки поражают.

>Там еще вопрос с поражением еропланов -- радиовзрыватель нужен специальный, или они по ним собрались сугубо прямым попаданием работать?... :-)

Каких еропланов? Написано "вертолетов и других малоскоростных воздушных целей". И в этом раскладе - почему бы и нет собственно, чем это отличается от применения по вертушке ПТРК.

НО вообще установка радиовзрывателя вполне тоже возможна, не бог весть какая проблема для тяжелой ракеты. Шведы вон его вообще в 57-мм снаряд запихнули.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От dragon.nur
К Василий Фофанов (10.09.2008 01:23:53)
Дата 10.09.2008 09:40:38

Re: А все,...

>НО вообще установка радиовзрывателя вполне тоже возможна, не бог весть какая проблема для тяжелой ракеты. Шведы вон его вообще в 57-мм снаряд запихнули.
Хм. Бофорсы вроде бы даже ГСН и газоимпульсное управление в 40 мм всунули. Правда, не представляю себе, сколько там места остаётся под ВВ.
От Василий Фофанов
К dragon.nur (10.09.2008 09:40:38)
Дата 11.09.2008 12:49:29

Re: А все,...

>Хм. Бофорсы вроде бы даже ГСН и газоимпульсное управление в 40 мм всунули. Правда, не представляю себе, сколько там места остаётся под ВВ.

По-моему вы путаете с СТА, у которых это и впрямь главная фишка.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (10.09.2008 01:23:53)
Дата 10.09.2008 01:34:16

Re: А все,...

>НО вообще установка радиовзрывателя вполне тоже возможна, не бог весть какая проблема для тяжелой ракеты. Шведы вон его вообще в 57-мм снаряд запихнули.

И даже в 40-мм.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (10.09.2008 01:34:16)
Дата 10.09.2008 01:42:52

Re: А все,...

>>НО вообще установка радиовзрывателя вполне тоже возможна, не бог весть какая проблема для тяжелой ракеты. Шведы вон его вообще в 57-мм снаряд запихнули.
>
>И даже в 40-мм.

Да запихнуть не проблема -- хоть в 23 мм (правда, для ЗУР взрыватель все-таки похитрее нужен, чем для снаряда), просто для других целей нужен не дистанционный радио-, а как раз наоброот -- контактный...
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (10.09.2008 01:42:52)
Дата 10.09.2008 12:56:14

Re: А все,...

> просто для других целей нужен не дистанционный радио-, а как раз наоброот -- контактный...

А какие проблемы. Пресловутый шведский взрыватель для снарядов 3Р имеет вообще аж ШЕСТЬ режимов. Тут и контактный, и контактный с задержкой, и дистанционный, и на близость цели, и на близость цели с отсечкой по дальности. И все в калибре 40 мм. Причем требуемый режим и временные задержки вводятся в снаряд в момент выстрела вообще. Так что проблем нет ни малейших.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Лейтенант
К Александр Стукалин (10.09.2008 01:42:52)
Дата 10.09.2008 10:38:35

Дайте два!

>Да запихнуть не проблема -- хоть в 23 мм (правда, для ЗУР взрыватель все-таки похитрее нужен, чем для снаряда), просто для других целей нужен не дистанционный радио-, а как раз наоброот -- контактный...

Почему нельзя иметь два взрывателя (точнее двухрежимный)? Места в ракете хватает, выбор способа подрыва - перед пуском, в зависимости от цели.
От Александр Стукалин
К Лейтенант (10.09.2008 10:38:35)
Дата 10.09.2008 12:41:27

Re: Дайте два!

>Почему нельзя иметь два взрывателя (точнее двухрежимный)? Места в ракете хватает, выбор способа подрыва - перед пуском, в зависимости от цели.

Хоть три
Ракета при этом только становится больше, тяжелее, дороже...
От Лейтенант
К Александр Стукалин (10.09.2008 12:41:27)
Дата 10.09.2008 12:50:41

Re: Дайте два!

>Ракета при этом только становится больше, тяжелее, дороже...

На сколько? С учетом того, что радиовзрыватель достаточно компактен и дешев для засовывания в 40-мм снаряды.
От tramp
К Лейтенант (10.09.2008 12:50:41)
Дата 10.09.2008 20:08:45

Re: Дайте два!

>>Ракета при этом только становится больше, тяжелее, дороже...
>
>На сколько? С учетом того, что радиовзрыватель достаточно компактен и дешев для засовывания в 40-мм снаряды.
шведам, забыли добавить...

с уважением
От Лейтенант
К tramp (10.09.2008 20:08:45)
Дата 11.09.2008 11:09:58

Re: Дайте два!

>>>Ракета при этом только становится больше, тяжелее, дороже...
>>
>>На сколько? С учетом того, что радиовзрыватель достаточно компактен и дешев для засовывания в 40-мм снаряды.
>шведам, забыли добавить...

Если в ракете 30 кг взрывчатки, то радиовзрвыатель туда как-нибудь поместится, даже если он будет не от шведского 40-мм, а от нашего 76-мм.
От Koshak
К Лейтенант (11.09.2008 11:09:58)
Дата 11.09.2008 11:29:25

Re: Дайте два!

>Если в ракете 30 кг взрывчатки, то радиовзрвыатель туда как-нибудь поместится, даже если он будет не от шведского 40-мм, а от нашего 76-мм.

скорее бесконтактный лазерный, а в качестве бонуса еще и сориентируем осколочное поле в сторону цели
От Koshak
К Лейтенант (10.09.2008 10:38:35)
Дата 10.09.2008 10:42:49

Re: Дайте два!

>Почему нельзя иметь два взрывателя (точнее двухрежимный)? Места в ракете хватает, выбор способа подрыва - перед пуском, в зависимости от цели.

хоть пять - не проблема, можно вообще БЧ мультирежимную сделать, но главная поблема не в этом
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (10.09.2008 01:23:53)
Дата 10.09.2008 01:33:57

Re: А все,...

>Каких еропланов? Написано "вертолетов и других малоскоростных воздушных целей". И в этом раскладе - почему бы и нет собственно, чем это отличается от применения по вертушке ПТРК.

Ах, ну если только малоскоростных (не заметил этого, зато обратил внимание на слово "самолетов" в другом абзаце), тогда конечно... ;-)