От Александр Стукалин
К Игорь Прокопьев
Дата 12.09.2008 19:14:15
Рубрики Современность; ВВС;

Ну так теперь это становится хорошим тоном в отношениях взрослых стран...

Тов. Молотов перевернулся в гробу наверное... Он то дурак еще цилиндр с фраком с собой возил на встречи с этим людьми, А тут так запросто -- наорал по телефону и все!... :-)))

"Издание The Daily Telegraph утверждает, что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Российский министр посчитал, что глава Форин-офиса не имеет права его поучать.
Свое крайнее раздражение Лавров выражал при помощи ненормативной лексики. Как сообщил близкий к главе британского МИД источник, видевший расшифровку разговора, среди фраз, сказанных российским дипломатом, довольно сложно найти хоть одну, пригодную для печати.
Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, в частности, сказал...". -- ЗДЕСЬ:
http://www.newsru.com/world/12sep2008/f_ing.html

От Олег Радько
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:14:15)
Дата 13.09.2008 00:12:56

Re: Ну так

Добрый день!

По правде говоря, Дэйли Телеграф издание скандальное, если не сказать желтое. Однако, если факт хамства со строны Лаврова имел место, на пользу России это пойти никак не может.

>Тов. Молотов перевернулся в гробу наверное... Он то дурак еще цилиндр с фраком с собой возил на встречи с этим людьми, А тут так запросто -- наорал по телефону и все!... :-)))

>"Издание The Daily Telegraph утверждает, что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Российский министр посчитал, что глава Форин-офиса не имеет права его поучать.
>Свое крайнее раздражение Лавров выражал при помощи ненормативной лексики. Как сообщил близкий к главе британского МИД источник, видевший расшифровку разговора, среди фраз, сказанных российским дипломатом, довольно сложно найти хоть одну, пригодную для печати.
>Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, в частности, сказал...". -- ЗДЕСЬ:
> http://www.newsru.com/world/12sep2008/f_ing.html

С уважением.
От 123TRF
К Олег Радько (13.09.2008 00:12:56)
Дата 13.09.2008 01:11:06

Re: как раз наоборот

Народ смеялся на англами когда я им показал это
Кстати все уже полностью забыли про Грузию, если вообще интересовались когда либо.
От А.Погорилый
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:14:15)
Дата 12.09.2008 21:02:17

Re: Ну так

>Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, в частности, сказал...". -- ЗДЕСЬ:
> http://www.newsru.com/world/12sep2008/f_ing.html

1. Этого вполне могло н не быть, просто выдумка журналистов (ну или выполнение ими указания "пустить утку").
2. Если было - это куда с худшей стороны выставляет Великобританию, как грубого нарушителя норм дипломатии.
Есть веками устоявшийся принцип - все что происходит в конфиденциальной беседе дипломатов, подлежит огласке лишь в той мере, в какой на это есть явно выраженное согласие всех участников. Иначе нужно довольствоваться лишь самого общего вида фразами вроде "намечается прогресс в сближении позиций", "к согласию прийти не удалось" и т.п. Да и то не всегда, а если не договорились (предварительно или в начале разговора) сам факт разговора не афишировать. Отклонение от этого чрезвычайно затрудняет работу дипломатии, т.к. одно дело вести разговор когда "никакое слово к делу не пришьешь" - легче и свободнее, чем если "каждое ваше слово может быть обращено против вас".

Этот принцип уже нарушил представитель США на открытом заседании в ООН. Но Англия - не США, а держава с многими столетиями опыта дипломатического "высшего пилотажа".

В общем, в любом случае это с нехорошей стороны выставляет англичан. И только англичан.
От Александр Стукалин
К А.Погорилый (12.09.2008 21:02:17)
Дата 12.09.2008 23:15:51

МИД РФ: это был частный разговор...

>1. Этого вполне могло н не быть, просто выдумка журналистов (ну или выполнение ими указания "пустить утку").

МИД отказался комментировать диалог Лаврова с Милибэндом
Департамент информации и печати МИД России отказалось комментировать информацию о том, что министр иностранных дел России Сергей Лавров нецензурно обругал в телефонном разговоре своего коллегу из Великобритании Дэвида Милибэнда.
«Министерство не комментирует частные разговоры министров», - заявили в МИД России. // «Эхо Москвы»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/09/12/n_1269803.shtml
От badger
К А.Погорилый (12.09.2008 21:02:17)
Дата 12.09.2008 21:46:23

Судя по вот таким вот

>2. Если было - это куда с худшей стороны выставляет Великобританию, как грубого нарушителя норм дипломатии.
высказываниям нашего МИДа:

http://lenta.ru/news/2008/09/12/boyz/


наш МИД (в том числе видимо Лаврова, как его главу) сильно раздражает получившая в западной дипломатичесой среде большое распространение фривольная манера общения, возможно Милибэнд(новичек в дипломатии, прямо скажем, да и на 15 лет младше Лаврова вообще) допустил в беседей с Лавровым какое-то вопиющее нарушение дипломатического протокола (хамское или панибратское выражение, возможно оскорбительное не только для личности дипломата, но и для представляемого дипломатом государства), после чего Лавров сорвался и продемонстрировал британцу что тоже умеет общаться "вне протокола", если британцу протокол не нравиться... Говоря аналогиями позапрошлого века - нет смысла беседовать выском слогом с конюхом, он вас не поймет.
От hardy
К badger (12.09.2008 21:46:23)
Дата 12.09.2008 22:01:34

+ еще

http://lenta.ru/news/2008/09/12/boyz/

МИД РФ обиделся на Госдеп США за выражение "эти ребята"

Российский МИД подверг критике представителей Государственного департамента США за те слова и выражения, которыми американские дипломаты описывают действия России на Кавказе, передает агентство "Интерфакс".

Недовольство МИДа вызвало недавнее выступление официального представителя Госдепа Шона Маккормака, который употребил выражение "эти ребята", заявив, что российские власти "на каждом повороте пытаются увильнуть от обязательств, под которыми президент Медведев поставил свое имя".

"Язык "эти ребята" - это не тот язык, который используется со своими политическими и другими партнерами", - заявил в этой связи официальный представитель российского МИДа Андрей Нестеренко. "Такой язык может использоваться в барах, допустим, где-нибудь в Техасе, но не в практике международного общения", - добавил он.
От Александр Стукалин
К hardy (12.09.2008 22:01:34)
Дата 12.09.2008 22:19:17

Ну и цирк! Щас будет ответ про "дядей в пробковых шлемах"... :-))) (-)
От badger
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:14:15)
Дата 12.09.2008 20:47:44

Re: Ну так

>Тов. Молотов перевернулся в гробу наверное... Он то дурак еще цилиндр с фраком с собой возил на встречи с этим людьми, А тут так запросто -- наорал по телефону и все!... :-)))

Ну Лавров, видимо, анализируя опыт Молотова пришёл к выводу что для нынешнего англосакса цилиндр и смокинг - много чести, проще надо быть, ближе, так сказать к народу, говорить на его языке :D


>"Издание The Daily Telegraph утверждает, что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом.

Интересно, что такого фенаменального о истории России сумел сморозить Дэвид, что Лаврова так прорвало:

Примерно в таких же выражениях глава российской дипломатии поинтересовался у Милибэнда, известно ли ему что-либо о российской истории. :D


Неужели - "вы с Гитлером против нас воевали" ? :D




> http://www.newsru.com/world/12sep2008/f_ing.html

От Nachtwolf
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:14:15)
Дата 12.09.2008 20:16:38

Ха! Что Молотов, сам Сталин

>Тов. Молотов перевернулся в гробу наверное... Он то дурак еще цилиндр с фраком с собой возил на встречи с этим людьми, А тут так запросто -- наорал по телефону и все!... :-)))

пресмыкался перед британцами, Черчилля (по крайней мере при личном общении) не иначе как "уважаемый господин" называл. :)

Сразу видно, что времена ноне, не то что тадышние - Россия с колен поднялась и смело шлет, гм... пламенный привет.
По логике, следующим шагом Путин должен в прямом эфире обматерить Буша.
От Константин Чиркин
К Nachtwolf (12.09.2008 20:16:38)
Дата 12.09.2008 20:31:08

А Вы,что были свидетелем пресмыкания Молотова? (-)
От Nachtwolf
К Константин Чиркин (12.09.2008 20:31:08)
Дата 12.09.2008 21:43:17

Вам известно, что такое смайл? (-)
От СОР
К Nachtwolf (12.09.2008 21:43:17)
Дата 12.09.2008 23:41:59

И как раньше люди в письмах без смайлов обходились? (-)
От А.Погорилый
К Константин Чиркин (12.09.2008 20:31:08)
Дата 12.09.2008 21:05:51

Будьте снисходительны, человек свои тайные мечты высказывает. (-)
От Alexeich
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:14:15)
Дата 12.09.2008 19:24:51

Re: Ну так

>"Издание The Daily Telegraph утверждает,

А МК улверждает ... :)

>что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Российский министр посчитал, что глава Форин-офиса не имеет права его поучать.
>Свое крайнее раздражение Лавров выражал при помощи ненормативной лексики.

Сказать по правде Милибэнд производит впечатление феерического дятла, ну для какого-нить кандидата в презы США или Жириновского допустимо представлять себя феерическим дятлом. в конце концов такое у них сценическое амплуа, но для министра иностранных дел это все же недопустимый имидж.
От Александр Стукалин
К Alexeich (12.09.2008 19:24:51)
Дата 12.09.2008 19:40:57

Re: Ну так

>Сказать по правде Милибэнд производит впечатление феерического дятла, ну для какого-нить кандидата в презы США или Жириновского допустимо представлять себя феерическим дятлом. в конце концов такое у них сценическое амплуа, но для министра иностранных дел это все же недопустимый имидж.

Сказать по правде Лавров впечатление дятла абсолютно не производит, и тем страннее про него такое слышать... :-)
От Koshak
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:40:57)
Дата 12.09.2008 19:51:07

Да нормально все

>>Сказать по правде Милибэнд производит впечатление феерического дятла, ...но для министра иностранных дел это все же недопустимый имидж.
>
>Сказать по правде Лавров впечатление дятла абсолютно не производит, и тем страннее про него такое слышать... :-)


Да хоть бы и сказал, если сказал - значит надо было сказать, вполне типичный прием в личной беседе о серьезный вещах на серьезном уровне.
От Александр Стукалин
К Koshak (12.09.2008 19:51:07)
Дата 12.09.2008 19:52:09

Re: Да нормально...

>Да хоть бы и сказал, если сказал - значит надо было сказать, вполне типичный прием в личной беседе о серьезный вещах на серьезном уровне.

Ну, возможно... Возможно именно этого требовала обстановка... :-)
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (12.09.2008 19:52:09)
Дата 13.09.2008 08:29:16

Посмотрите чуть дальше

>> Да хоть бы и сказал, если сказал - значит надо было сказать, вполне типичный прием в личной беседе о серьезный вещах на серьезном уровне.
> Ну, возможно... Возможно именно этого требовала обстановка... :-)

Уже второй ПРИВАТНЫЙ разговор Лаврова слит в прессу. И оба разговора - с англосаксами, и оба разговора озвучены ими же :-))

В дипломатическом этикете такие сливы, если они не ведут к явным реально-значимым результатам, становятся актами публичной дефекации. Или у наших контрпартнёров форс-мажор, или, что вероятнее, никакой компетентности. "Детки" - это не только наши олигархи и политики, с той стороны тоже сплошное мажорство.