От Llandaff
К All
Дата 10.09.2008 15:12:55
Рубрики Локальные конфликты;

Переношу в корень - что собственно сказали американцы

Ниже дали ссылки на расшифровки. Я их посмотрел. Никакого "Грузины виноваты, они начали" в показаниях американцев не нашел.


> http://www.echo.msk.ru/doc/539660-echo.html

Сепаратистская артиллерия стреляла по грузинским деревням, в том числе из-за спины русских "миротворцев", которые вовсе не миротворили. Грузия начала наземную операцию только для того, чтобы прекратить обстрелы.

Despite the cease-fire, Georgia asserted that the South Ossetians continued shelling Georgian peacekeepers and villages, even from behind positions occupied by Russian peacekeepers. Despite their mandate, Russian ‘peacekeepers’ did not fulfill their duty to stop the exchange of shelling between both sides. That night, the Georgians announced that they were compelled to protect their citizens and began to suppress South Ossetian firing positions with ground operations. Georgia expanded operations, shelling the city of Tskhinvali. A Georgian ground operation quickly captured separatist controlled villages and much of the city of Tskhinvali.

Ограниченная операция, чтобы восстановить власть законного грузинского правительства, чтобы прекратить обстрелы грузинских гражданских лиц злобными сепаратистами.

Although much is still unclear, it appears the Georgians conducted what they thought was a limited military operation with the political aim of restoring Georgian sovereignty over South Ossetia to eliminate the harassing fire from the South Ossetian separatists on Georgian civilians.

The use of artillery fire and multiple launched rockets into urban areas and into the proximity of Russian peacekeepers is lamentable, and we do not condone this activity. Russia used Georgia’s ground operation as the pretext for its own offensive.

Стреляли зря. Но у грузин - "ground operation" (хотя только что ее целями заявили полное уничтожение сепаратистов), а у русских - полномасштабный злобный offensive!

> http://www.echo.msk.ru/doc/539666-echo.html

И тут обещанного "грузины начали" нету.

Давление и провокации России, а также просчеты Грузии привели к военному конфликту и попыткам России расчленить Грузию.

Today, with regret, I must report to this Committee that these concerns have been realized. Russia’s intensified pressure and provocations against Georgia – combined with a serious Georgian miscalculation – have resulted not only in armed conflict, but in an ongoing Russian attempt to dismember that country.

Россия вторглась, чтобы силой изменить границу страны с демократическим правительством, а также, если получится, скинуть это правительство. А вовсе не для того, чтобы ослабить гуманитарное давление на российских граждан, как заявляется.

But key facts are clear: Russia sent its army across an internationally recognized boundary, to attempt to change by force the borders of a country with a democratically-elected government and, if possible, overthrow that government – not to relieve humanitarian pressures on Russian citizens, as it claimed.

Была стрельба, грузины объявляли прекращение огня. Осетины стреляли по грузинским деревням из-за спины российских миротворцев. Русские войска вторгались через Рокский туннель. Мы предупреждали грузин, чтобы они не рыпались. Но они двинулись на югоосетинскую столицу, и дали России повод. Сейчас рано решать, кто виноват, но Россия не имела никаких прав вторгаться в Грузию и мочить ее.

Shooting broke out between Georgia and South Ossetian armed forces in South Ossetia. Georgia declared a ceasefire, but it did not hold. The Georgians told us that South Ossetians had fired on Georgian villages from behind the position of Russian peacekeepers. The Georgians also told us that Russian troops and heavy military equipment were entering the Roki Tunnel border crossing with Russia. We had warned the Georgians many times in the previous days and weeks against using force, and on August 7, we warned them repeatedly not to take such a step. We pointed out that use of military force, even in the face of provocations, would lead to a disaster. We were blunt in conveying these points, not subtle. Our message was clear. Georgia’s move into the South Ossetian capital provided Russia a pretext for a response that quickly grew far out of proportion to the actions taken by Georgia. There will be a time for assessing blame for what happened in the early hours of the conflict, but one fact is clear – there was no justification for Russia’s invasion of Georgia. There was no justification for Russia to seize Georgian territory, including territory well beyond South Ossetia and Abkhazia in violation of Georgia’s sovereignty, or to attack and destroy infrastructure.
От Pout
К Llandaff (10.09.2008 15:12:55)
Дата 13.09.2008 16:21:48

что попало в Рейтер и кто такой Дана

>Ниже дали ссылки на расшифровки. Я их посмотрел. Никакого "Грузины виноваты, они начали" в показаниях американцев не нашел.


>>

http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKN0929071320080909?sp=true


U.S. examines rebuilding Georgia's military
Tue Sep 9, 2008 9:39pm BST


By Susan Cornwell
WASHINGTON (Reuters) -
...
SYMPATHY FOR RUSSIA

In a separate hearing on Tuesday in the U.S. House of Representatives, several lawmakers from both parties criticized the Bush administration approach as anti-Russian and to the detriment of U.S. interests.

"Our friends in Russia are as important as our friends in Georgia. We must find a balance," said Rep. Sheila Jackson Lee, a Texas Democrat. She said $1 billion dollars in aid for Georgia was "over the top" and hoped Congress would cut it.

"The Russians are right! We're wrong! Georgia started it, the Russians ended it," Rep. Dana Rohrbacher, a California Republican, told Assistant Secretary of State Dan Fried, who testified on administration policy to both the Senate panel and the House Foreign Affairs Committee.

Rohrbacher said the situation with Georgia's breakaway regions was clearly analagous to Kosovo, which was part of Serbia until it declared independence in February with U.S. support. For U.S. officials to keep saying there was no correlation "undermines our credibility," he said.
...

One analyst who formerly held Fried's job said the United States must be careful about resuming military aid to Georgia.

"I don't think that the U.S. can afford to back away from or terminate its military assistance relationship with Georgia under Russian pressure, but I do think that Washington needs to consider, in making such decisions, how it can best dissuade both sides from any further escalatory moves," said Jim Dobbins, director of RAND Corp's Defense Policy Center.

"How much and what kind of assistance is offered should be judged against that criteria," he said.

Не думаю, что США могут позволить себе отступить или закончить свои военные отношения помощи с Джорджией под российским давлением, но я действительно думаю, что Вашингтон должен рассмотреть, в принятии таких решений, как это может лучше всего отговорить обе стороны от дальше escalatory шагов

ролик на английском
http://www.youtube.com/watch?v=vIZu-rLLtlY


по Дане тоже любопытно


Автор слогана «СССР — империя зла» встал на сторону России в конфликте с Грузией


США вернулись к началу войны

В конгрессе и сенате США прошли слушания по недавней войне в Грузии. В ходе дебатов высокопоставленные представители госдепа и Пентагона, по сути, признали, что боевые действия начал именно Тбилиси, атаковав Южную Осетию.

Американские политики признали, что войну на юге Кавказа развязала Грузия, а не Россия.

В ходе слушаний в комитете по вооруженным силам сената США, посвященным ситуации в Грузии, конгрессмен-республиканец и заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей Дана Рорабакер неожиданно осудил действия грузинской армии в Южной Осетии.

«Русские правы, мы не правы. Грузины это (войну в Южной Осетии) начали, русские этому положили конец», - заявил конгрессмен.

Дана Рорабакер сослался на американские разведывательные источники, с которыми он общался, они, по его словам, подтвердили, что «недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией... грузины нарушили перемирие, а не русские, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт», сообщает «Время новостей».

Кроме того, политик назвал «фиговым листком» попытки возложить вину за развязывание конфликта на Южную Осетию, чьи солдаты якобы начали провоцировать грузинских солдат перестрелками.

В довершении всего Рорабакер обвинил администрацию Джорджа Буша, которая обвиняет Россию в нападении на Грузию и пытается ввести в отношении русских санкции, в «двойных стандартах».

«Не думайте, что если мы являемся частью НАТО, это дает нам право поддерживать правительства, которые используют силу против этнических групп, стремящихся быть свободными и независимыми», - сказал конгрессмен.

Дана Рорабахер известен тем, что это именно он будучи спичрайтером президента США Рональда Рейгана, придумал для своего шефа знаменитый слоган про СССР как «империю зла».
http://og.ru/news/2008/09/11/41304.shtml



http://www.apa.az/ru/news.php?id=63136
13 июня 2008. Вашингтон – АПА. «Мы не отнеслись должным образом к новому демократическому правительству России и российскому народу, который испытывал экономические трудности во время переходного периода, не протянули им руку и не попытались сделать то, что было необходимо для облегчения этого перехода. Вместо этого в Россию с Запада вторглись стервятники и жулики, которые ограбили народ и лишили его природных ресурсов».

Как передает АПА со ссылкой на РИА-Новости, об этом заявил вчера на слушаниях в конгрессе США конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер. «В годы «холодной войны» я был самым большим кошмаром для Советского Союза, я участвовал в военных акциях против советских войск в Афганистане и я в течение семи лет был спичрайтером Рональда Рейгана, написав многие из его жестких антисоветских речей. Но мы больше не имеем дело с Советским Союзом. Это - Россия», — подчеркнул заместитель главы подкомитета. По его словам, именно политика США и Запада в тот период толкнула Россию к контактам с Ираном в ядерной области для получения финансовых средств: «В тот период мы, не открыв наши собственные рынки, и, тем более ЕС, не открыв их рынки, толкнули Россию на край пропасти. Именно в тот период русские начали свои сделки с Ираном. Я говорил, давайте дадим русским альтернативу в виде строительства (атомных) электростанций в Турции или, возможно, АЭС в Малайзии, но вместо этого как администрация Клинтона, так и администрация Буша предпочли использовать кнут — мы наказывали страну, находившуюся экономически в трудном положении, вместо того чтобы дать им альтернативу».
http://www.newsgeorgia.ru/world1/20071031/42083262.html
ТБИЛИСИ, 31 октября 2007 /Новости-Грузия/. Два американских конгрессмена - республиканец Дана Рорабакер и демократ Брэд Шерман заявили во вторник на слушаниях в конгрессе, что своими действиями США сами вызывают волну антиамериканских настроений в России и подрывают российско-американские отношения, передает РИА Новости.


...
В своем выступлении заместитель председателя подкомитета по международным организациям и правам человека конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер также заявил, что "у русских есть все основания быть недовольными США и нашими действиями с момента падения коммунизма".

При этом он привел в пример сохранение в силе внешнеторговой ограничительной "поправки Джексона-Вэника" в отношении России в то время как США сняли все внешнеторговые ограничения в отношении Китая.

"В Китае нет оппозиционных партий, вообще нет акций протеста на улицах, нет свободы религии и они являются одними из самых больших нарушителей прав человека и, тем не менее, мы даем им режим наибольшего благоприятствования в торговле, но не освобождаем Россию от поправки Джексона-Вэника, несмотря на то, что они (русские) работают намного лучше, чем Китай во всех этих областях", - заявил американский конгрессмен.

По мнению Рорабакера, США создали "конфликт с философской точки зрения" в том, что касается выдвигаемых ими требований к России вокруг ситуации в Косово и вокруг ситуации в Грузии, где "определенные провинции хотят отделиться".

"Мы не позволяем это сделать в Косово, но при этом мы ожидаем, что русские в этом (в позиции по Грузии) развернутся в прямо противоположную сторону?", - заявил конгрессмен.

"Российское правительство должно действовать, исходя из того, что лучше всего отвечает их собственным интересам в долгосрочной перспективе. И если это включает использование нефти в качестве "рычага" или зарабатывание больше прибыли для своего общества когда нефти не хватает, то почему мы ожидаем, что они будут действовать по другому?" - задал вопрос коллегам Рорабакер, призвав критически оценить внешнеполитические действия США, из-за которых ухудшаются российско-американские отношения.

"Мы поступили неправильно..., мы толкнули русских в неправильном направлении", - заявил конгрессмен».


http://situation.ru/
От Lorenz B
К Pout (13.09.2008 16:21:48)
Дата 13.09.2008 21:21:41

Просто глазам не верю. Врут проклятые. (-)
От YanEvans
К Llandaff (10.09.2008 15:12:55)
Дата 10.09.2008 20:22:44

Re: Переношу в...

>Ниже дали ссылки на расшифровки. Я их посмотрел. Никакого "Грузины виноваты, они начали" в показаниях американцев не нашел.

Вот ссылка на слушания[ http://www.c-spanarchives.org/library/index.php?main_page=product_video_info&products_id=281003-1 ]
Дана начинает говорить в 19:50 - перевели его нормально.
От RedThreat
К YanEvans (10.09.2008 20:22:44)
Дата 11.09.2008 21:39:54

Re: Переношу в...

Если поставить чекбокс Show Transcript - то видим справа стенограмму. Оратор, начавший в 00:19:53, заявил "Russians are right, we are wrong. Georgians started..."
В общем, все так, никаких вопросов.
От Pout
К RedThreat (11.09.2008 21:39:54)
Дата 12.09.2008 09:41:58

Re: Переношу в...

>Если поставить чекбокс Show Transcript - то видим справа стенограмму. Оратор, начавший в 00:19:53, заявил "Russians are right, we are wrong. Georgians started..."


совместно пытаются разобраться,реконструировать транскрипт Рорбакера, нарыл ссылки с эха и далее

http://www.echo.msk.ru/doc/539661-echo/comments.html#comment-273397

http://foreignaffairs.house.gov/testimony.asp?subnav=close

видео
http://international.edgeboss.net/real/international/fc09092008.smi

Рорбакер несколько раз, так что надо смотреть кусками

на 21-00

на 1-07-00

транскрипт:

REP. ROHRABACHER: Thank you, Mr. Berman.

Mr. Secretary, you've mentioned this long series of provocations
-- I don't know if I've pronounced it right -- provocations, okay.
Okay, I got tongue tied for a moment. So you've mentioned long series
of provocations -- and again, this to me is reminiscent of the Gulf of
Tonkin provocations which did not in any way justify what actions were
placed after that. Are you saying however then that this long list of
provocations justified the Georgian attack -- everyone agrees that
Georgia attacked and launched their military operations first against
Ossetia -- you're saying that the provocations justified that Georgian
attack?

MR. FRIED: No.

REP. ROHRABACHER: Okay, that's fine. It didn't. (Laughter.)
And I agree with that and obviously the -- anyway --

MR. FRIED: I --

REP. ROHRABACHER: -- let's get down -- okay, then they attacked
in great number. How many Ossetians were killed by the Georgians when
they came into Ossetia?

MR. FRIED: I don't know.

REP. ROHRABACHER: One hundred and fifty.

How many Georgians were killed after the Russians -- after the
Georgians came in and killed these Ossetians to try to terrorize them
back into -- under their submission to Tblisi and then the Russians
intervene -- how many Georgians were killed?

MR. FRIED: I'm not confident in very many of the statistics.

REP. ROHRABACHER: Okay, but 150 -- less than 150 in each case --
but near 150.

How many Serbs were killed by American military operations to
make sure that the Kosovars have their right of self determination?
About 500 is the answer, Mr. Secretary.

Now we can talk until we're blue in the face trying to say there
is no analogy here, but it doesn't cover up the obvious analogy
between Kosovo and what's going on in Georgia where you have breakaway
republics similar to what the Serbs face.

Now the only difference is of course, we're Americans and they're
Russians. And the people trying to breakaway there were pro-Russian.

Let me ask you, is it NATO's job now to make sure that any group
of people that want to be independent, like the Kosovars or let's say
the Ossetians -- that -- is it NATO's job now to force all of those
people -- utilize force and protect any nation that's using force
against people who want their own self-determination -- to protect
those governments who are using force to keep people from breaking
away and becoming independent and creating democratic self governing?

MR. FRIED: That is not NATO's job, although I disagree with you

видимо отсюда,но доступ ограничен
http://www.fednews.com/transcript.htm?id=20080909t6235

в 1:07:30 говорит этот текст:

REP. ROHRABACHER: "everyone agrees that
Georgia attacked and launched their military operations first against Ossetia"

http://situation.ru/
От Kalash
К YanEvans (10.09.2008 20:22:44)
Дата 11.09.2008 01:09:02

Re: Переношу в...

>>Ниже дали ссылки на расшифровки. Я их посмотрел. Никакого "Грузины виноваты, они начали" в показаниях американцев не нашел.
>
>Вот ссылка на слушания[ http://www.c-spanarchives.org/library/index.php?main_page=product_video_info&products_id=281003-1 ]
>Дана начинает говорить в 19:50 - перевели его нормально.
************
Если бы кто нибудь, компьютерно одарённый, вырезал бы выступление Даны и поместил сдесь, он бы оказал бы значительную усугу прогрессивному человечествую :)
От В. Кашин
К Llandaff (10.09.2008 15:12:55)
Дата 10.09.2008 19:48:42

А чего Вы ожидали

Добрый день!
Желание разобраться в проблеме высказывали лишь отдельные сенаторы типа Рорабахера и т.д. Кроме того, среди людей, участвовавших в слушаниях (ссылка на них
http://armed-services.senate.gov/e_witnesslist.cfm?id=3531 ) реального разбора ситуации
можно было бы ожидать от генералов Пакстона и Флинна, но их выступления на сайте комитета почему то не выложены:))
Фрид и Эдельман - это люди, которые, с высокой вероятностью, причастны к планированию и реализации грузинской операции. Фрид в ночь начала грузинского выступления был на телефонной связи с нашим замминистра иностранных дел Григорием Карасиным и врал ему, что сейчас попытается разобраться и типа все остановить, а затем просто перестал подходить к телефону. Было бы странно ожидать от этих людей чего либо иного, кроме прямой лжи и пропаганды.
С уважением, Василий Кашин
От Alexandre
К Llandaff (10.09.2008 15:12:55)
Дата 10.09.2008 15:54:41

Re: Переношу в...

>
>Сепаратистская артиллерия стреляла по грузинским деревням, в том числе из-за спины русских "миротворцев", которые вовсе не миротворили. Грузия начала наземную операцию только для того, чтобы прекратить обстрелы.

>Despite the cease-fire, Georgia asserted that the South Ossetians continued shelling Georgian peacekeepers and villages, even from behind positions occupied by Russian peacekeepers. Despite their mandate, Russian ‘peacekeepers’ did not fulfill their duty to stop the exchange of shelling between both sides. That night, the Georgians announced that they were compelled to protect their citizens and began to suppress South Ossetian firing positions with ground operations. Georgia expanded operations, shelling the city of Tskhinvali. A Georgian ground operation quickly captured separatist controlled villages and much of the city of Tskhinvali.

>Ограниченная операция, чтобы восстановить власть законного грузинского правительства, чтобы прекратить обстрелы грузинских гражданских лиц злобными сепаратистами.

Вообщето более осторожно, да и не совсем так:

Хотя многое еще не ясно, похоже, что грузины провели, как они думали ограниченную военную операцию с политической целью востановления суверенитета Грузии над ЮО, чтобы прекратить и изнуряющий огонь со стороны ЮО сепаратистам по грузинским гражданским лицам.
Использование огня артиллерии и систем РСЗО по населленым террриториям и в близи российских миротворцев является прискорбным, мы не оправдываем (потворствуем) данному действию. Россия использовала наземную операцию Грузии в качестве повода для собственного нападения
Факт признания первенства Грузин в нападении-Уже прогресс. Хотя дальше более злобно.

>Although much is still unclear, it appears the Georgians conducted what they thought was a limited military operation with the political aim of restoring Georgian sovereignty over South Ossetia to eliminate the harassing fire from the South Ossetian separatists on Georgian civilians.

>The use of artillery fire and multiple launched rockets into urban areas and into the proximity of Russian peacekeepers is lamentable, and we do not condone this activity. Russia used Georgia’s ground operation as the pretext for its own offensive.
От Pout
К Alexandre (10.09.2008 15:54:41)
Дата 10.09.2008 16:17:14

а это Недипломатический язык -Лавров послал Миллибанда

в блогах

Лавров в личной беседе послал британского МИД Миллибанда:
http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_porter/blog/2008/09/09/david_miliband_fourletter_ab...

"Кто ты, ..., такой, чтобы, ..., читать мне лекции?">>
>
 http://situation.ru/
От Alexandre
К Pout (10.09.2008 16:17:14)
Дата 10.09.2008 16:52:28

Вообще сомнительно.Ссылки на источники уж больно мутные.

Там проскальзывает намек Что вест разговор состоял из ненормативной лексики, с обеих сторон.
От Pout
К Alexandre (10.09.2008 16:52:28)
Дата 10.09.2008 19:38:45

Re: Вообще сомнительно.Ссылки...

>Там проскальзывает намек Что вест разговор состоял из ненормативной лексики, с обеих сторон.

Telegraph
Эндрю Портер

Дэвид Милибэнд послан на четыре буквы российским министром иностранных дел
Вторник, 9 сентября 2008

Мне рассказали о поразительном телефонном разговоре между Дэвидом Милибэндом и его российским коллегой, Сергеем Лавровым, в ходе которого нашему министру иностранных дел пришлось выслушать отповедь, содержащую непечатные выражения.
Мистер Милибэнд беседовал с российским министром иностранных дел (ветераном дипломатических битв, известным своей резкостью) и попытался высказать недовольство Великобритании тем, как развивались события в Грузии. Похоже, мистеру Лаврову вовсе не понравилось выслушивать проповеди от молодого Милибэнда.
Согласно сведениям источника, который лично видел транскрипт беседы, слово на букву f (непечатное ругательство fuck и все его производные - прим.перев.) повторялось в ней так часто, что представлялось затруднительным даже составить читабельную докладную записку о её содержании.

По неподтвержденным данным, мистер Лавров сказал: "Да кто вы такой, чтобы читать мне, блять, лекции?!" В столь же резких выражениях он поинтересовался у мистера Милибэнда, знаком ли тот вообще с русской историей? Информированный сотрудник Уайтхолла сказал мне: "Вся беседа была густо пересыпана словами на букву f. Такое трудно назвать языком дипломатии. Я в шоке".

Наш министр пытался высказать неодобрение Британии и Европы в связи с действиями России, в сепаратистском регионе Южная Осетия. Мистер Милибэнд добавил также, что Европе придется пересмотреть свои отношения с Россией в связи с "агрессивным" поведением последней.

В ответ, насколько нам известно, мистера Милибэнда спросили, как быть с вторжением Британии и США в Ирак, и почему эти действия никто не осуждает, в отличие от действий России в Грузии.

Источники в МИДе подтвердили, что ругань была, но "обошлось без прямых оскорблений". Официально пресс-секретарь МИДа заявил: "Мы не комментируем дипломатические беседы между министрами иностранных дел".

Мистер Лавров, назначенный на свой пост во время президентства Владимра Путина, давно завоевал себе репутацию грозного выразителя новой агрессивной внешней политики России. Когда он был представителем России в ООН, ему не раз доводилось резко критиковать другие страны.

С другой стороны, мистер Милибэнд за год своей работы министром иностранных дел вряд ли хоть раз сталкивался с подобной резкой отповедью, тем более со стороны седого ветерана дипломатических сражений. Даже пощечина от некоторых сторонников Брауна в парламенте, обвинивших Милибэнда этим летом в "предательстве" (после того, как министр намекнул, что не прочь стать премьер-министром) не была настолько болезненной.

Мистер Лавров в пух и прах раскритиковал то, как Запад изображает российские действия в Грузии. В частности, широко распространенную метафору "Давид и Голиаф", в которой изображается, как на маленькую отважную Грузию напал огромный восточный сосед.

После такого страшного разноса, всё что Гордон Браун и его сторонники смогут придумать в ответ на премьерские амбиции министра иностранных дел, покажется Милибэнду сущими пустяками.>>



http://situation.ru/
От jeesup
К Alexandre (10.09.2008 16:52:28)
Дата 10.09.2008 17:28:37

Покажите где?

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Там проскальзывает намек Что вест разговор состоял из ненормативной лексики, с обеих сторон.

В каком месте?
От Chestnut
К Pout (10.09.2008 16:17:14)
Дата 10.09.2008 16:45:52

комментарии там интересные

читатели Телеграфа (консервативной газеты) одобряют и поддерживают унижение этого дурачка из Партии Труда.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alexandre
К Pout (10.09.2008 16:17:14)
Дата 10.09.2008 16:24:22

Простите, поясните связь. (-)
От Pout
К Alexandre (10.09.2008 16:24:22)
Дата 10.09.2008 19:53:59

пошлое,надменное и наглое морализаторство ан-саксов надо встречать достойно(-)
От объект 925
К Pout (10.09.2008 16:17:14)
Дата 10.09.2008 16:19:30

Re: а это...

> в блогах

>Лавров в личной беседе послал британского МИД Миллибанда:
> http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_porter/blog/2008/09/09/david_miliband_fourletter_ab...
++++
Whoops!
No blog posts were found which match the given criteria.
Try Again
Think you've reached this page by mistake? Visit Help for more support.
Alexej
От Отбойник
К объект 925 (10.09.2008 16:19:30)
Дата 10.09.2008 16:24:27

Re: правильная ссылка

гугл ищет все...

http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_porter/blog/2008/09/09/david_miliband_fourletter_abuse_from_russian_foreign_minister
От Pout
К Отбойник (10.09.2008 16:24:27)
Дата 13.09.2008 15:40:16

Re: правильная ссылка

>гугл ищет все...

> http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_porter/blog/2008/09/09/david_miliband_fourletter_abuse_from_russian_foreign_minister

неплохие так комменты. Насчет грязных приемов,пущенных в ход первой Кандолизой и т.д. - утечки из частных разговоров

А вот официальная версия



Russian Minister of Foreign Affairs Sergey Lavrov Commentary on the Speech of British Foreign Secretary David Miliband in Kyiv on August 27, 2008


1254-27-08-2008
конец
We are open to communicating daily, hourly, to answering all questions. If the aim of telephone and other contacts with us is a sincere interest in searching for ways to normalize the situation, we will always be open for this as well. If, however, the calls are made only with the objective of later announcing to the media that “demands were made of Russia” and that “Russia was condemned,” this, of course, can also be done via press secretaries.

http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/0/9EEF4DE1D8FDDD4BC32574B4001E8521
http://situation.ru/
От Llandaff
К Llandaff (10.09.2008 15:12:55)
Дата 10.09.2008 15:16:02

Пардон, мне уже ниже написали, что в вестях цитировали другого американца (-)