От Исаев Алексей
К БорисК
Дата 11.09.2008 13:04:37
Рубрики WWII; Танки;

Думаю тут вопрос в проблемах с копирайтом

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Немцы видели, что наши скопировали их противотанковое ружье, наверняка видели копирование взрывателей к кумулятивным снарядам. Да и сами были не без греха - 120-мм миномет тиснули.

Соответственно выяснение того обстоятельства, что у КА появились кумулятивные боеприпасы не могло их не напрячь. Т.к. следующим шагом могло быть копирование кумулятивной магнитной мины. Скорее всего обнаружили не применение таких мин, а дырки от кумулятивных боеприпасов. И начали принимать срочные меры, чтобы к моменту появления мин быть полностью готовыми.

Что касается "А мина все равно налеплялась!", то сразу возникает вопрос: "А ее на ходу налепляли?" Т.к. на стоящем как вкопанный танке она может и держалась, а на вибрирующем на ходу - могла и отваливаться.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Вообще получилось как в анекдоте:
Ходит по части прапорщик и хлопает в ладоши. Его спрашивают
- Товарищ прапорщик, а что Вы делаете?!
- Крокодилов разгоняю...
- Так их же тут нет!
- Так потому и нет, что разгоняю.
От БорисК
К Исаев Алексей (11.09.2008 13:04:37)
Дата 12.09.2008 08:52:18

Полностью с Вами согласен

Все было очень логично. По Старинову:

Именно в результате принятых Главкомом партизанского движения мерам, уже в 4-ом квартале 1942 года Главным военно-инженерным управлением Красной Армии (ГВИУ) было поставлено ЦШПД 40.000 мин замедленного действия, 30.000 противопоездных, 12.000 автотранспортных, 40.000 ампульных, 15.000 рычажных, 15.000 малых магнитных мин, 45.000 противопехотных, 25.000 колесных замыкателей"

В 4-ом квартале 1942 года партизаны получили 15 тыс. малых магнитных мин - в январе 1943 г. немцы начали испытывать методы борьбы с ними. Почитайте здесь:

http://213.219.243.56/nvk/forum/0/co/1693205.htm

С уважением, БорисК.
От VVS
К Исаев Алексей (11.09.2008 13:04:37)
Дата 11.09.2008 13:36:45

Re: Думаю тут...

Не может ли быть связи с уже упомянутыми магнитными минами для партизан, что в Англии заказали ? Немцы могли узнать про заказ, но не знать - что мины простые и для партизан.
От Исаев Алексей
К VVS (11.09.2008 13:36:45)
Дата 11.09.2008 13:59:03

Партизанские не были кумулятивного действия (-)
От VVS
К Исаев Алексей (11.09.2008 13:59:03)
Дата 11.09.2008 15:39:59

Re: Партизанские не...

Ну так в том и мысль, что про заказ немцы могли вызнать, а про то что мины партизанам и не кумулятивные - нет. И решить, что мы кумулятивные мины для истребителей танков в Англии заказываем.
От Москалев.Е.
К Исаев Алексей (11.09.2008 13:04:37)
Дата 11.09.2008 13:32:12

Re: Думаю тут...

Приветствую
>Что касается "А мина все равно налеплялась!", то сразу возникает вопрос: "А ее на ходу налепляли?" Т.к. на стоящем как вкопанный танке она может и держалась, а на вибрирующем на ходу - могла и отваливаться.
Отвалиться на ходу может и прилепленая просто к броне.(трясет оно по разному)
Но вот как прилепить гранату к лбу башни, или борту за гусеницами и катками(для меня всегда вопрос).
А вот сверху на МТО состава как раз нет( и ставить туда гранату много проще и безопаснее).

С уважением Евгений
От Поручик Баранов
К Москалев.Е. (11.09.2008 13:32:12)
Дата 11.09.2008 17:50:35

Жень, я думаю, там не наносили по одной прозаической причине

Добрый день!

А именно - в процессе эксплуатации экипаж постоянно сапожищами толчется по горизонтальным поверхностям и максимум через месяц ничего не останется там от циммерита.

С уважением, Поручик
От kegres
К Поручик Баранов (11.09.2008 17:50:35)
Дата 11.09.2008 18:25:51

Не должно такого быть


>А именно - в процессе эксплуатации экипаж постоянно сапожищами толчется по горизонтальным поверхностям и максимум через месяц ничего не останется там от циммерита.

Ежли покрытие приносит пользу, оно должно быть восстановлено. (да хотя бы дать экипажу баночку и кисточку, для постоянных подкрасок)



и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Поручик Баранов
К kegres (11.09.2008 18:25:51)
Дата 11.09.2008 20:10:33

Не смешите мои тапочки

Добрый день!

Танк после нанесения циммерита минимум сутки будет стоять на просушке. Это непозволительная роскошь в боевой обстановке.


С уважением, Поручик
От Гегемон
К Поручик Баранов (11.09.2008 20:10:33)
Дата 12.09.2008 15:18:18

А сколько он сохнет после обычной покраски? (-)
От Поручик Баранов
К Гегемон (12.09.2008 15:18:18)
Дата 12.09.2008 16:24:49

Нитра сохнет моментально

Добрый день!

Нитра сохнет несколько минут, от силы - 15. Это ж не автоэмаль.
Известка подольше, но все равно не сутки.

С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К Поручик Баранов (12.09.2008 16:24:49)
Дата 12.09.2008 16:28:14

Нитра -это из нашего опыта, в панцерваффе использовали сухие краски

Добрый день!

...их полагалось растворять бензином или водой. Скорость высыхания прямо зависит от скорости испарения растворителя. В любом случае это время до двух часов.

С уважением, Поручик
От Исаев Алексей
К Москалев.Е. (11.09.2008 13:32:12)
Дата 11.09.2008 14:23:21

Re: Думаю тут...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Отвалиться на ходу может и прилепленая просто к броне.(трясет оно по разному)

Тем более. Т.е. даже не очень толстое покрытие может дать эффект.

>Но вот как прилепить гранату к лбу башни, или борту за гусеницами и катками(для меня всегда вопрос).

Не факт, что это штатное нанесение. Например, на крылья чаще всего не наносили, но встречаются фото с отциммеритенными крыльями и даже шурценами.

>А вот сверху на МТО состава как раз нет( и ставить туда гранату много проще и безопаснее).

Ну это как раз объяснимо - много люков, могут быть проблемы с эксплуатацией в частяъх. Соответственно оставили пятку Ахиллеса.

С уважением, Алексей Исаев
От Москалев.Е.
К Исаев Алексей (11.09.2008 14:23:21)
Дата 11.09.2008 14:50:49

Re: Думаю тут...

Приветствую

>>Но вот как прилепить гранату к лбу башни, или борту за гусеницами и катками(для меня всегда вопрос).

>Не факт, что это штатное нанесение. Например, на крылья чаще всего не наносили, но встречаются фото с отциммеритенными крыльями и даже шурценами.
Согласе Леш, но лоб и лоб башни а так же борт покрывались всегда (крылья и шурцены очень редко но встречаются.
Однако крыша, крыша башни, обычно голая (хтоя мне попадался снимок один с шершавой крышей башни четверки.
Вообще этот циммерит штука сильно крепкая (и приклеен на совесть).
наиболее толстый слой у нас сохранился на пантере на борту за катками
несмотря на 60 лет хранения (30 на улице) даже от башни хрен отдерешь.
А там и вода затекала (лед) и мороз и ветер и солнце...


С уважением Евгений
От kegres
К Москалев.Е. (11.09.2008 14:50:49)
Дата 11.09.2008 15:55:46

И неудивительно



>Вообще этот циммерит штука сильно крепкая (и приклеен на совесть).

Это верно. Свойства мастик ПВА, с наполнителем в правильной пропорции - изумляют. Например пва с цементом застывают в нечто, не режущееся ножом. При этом - влагостойкое.




и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Олег...
К kegres (11.09.2008 15:55:46)
Дата 11.09.2008 15:59:26

Re: И неудивительно

> Например пва с цементом застывают в нечто, не режущееся ножом. При этом - влагостойкое.

А что тут может быть не влагостойкое?
И ПВА в застывшем виде, и цемент - все это влагостойкое.

ПВА добавляют в смеси (цемент) как пластификатор.

Да и вообще эту штука (ПВА) - вещь довольно универсальная.
От Сергей Зыков
К Исаев Алексей (11.09.2008 13:04:37)
Дата 11.09.2008 13:20:12

Re: Думаю тут...


[158K]


От БорисК
К Сергей Зыков (11.09.2008 13:20:12)
Дата 13.09.2008 09:34:24

Re: Думаю тут...

Это из какой книги страница?

С уважением, БорисК.
От Сергей Зыков
К БорисК (13.09.2008 09:34:24)
Дата 13.09.2008 09:43:24

Re: Думаю тут...

"танк" магидович и к, 1946
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (11.09.2008 13:20:12)
Дата 12.09.2008 10:42:45

А. Борцов рассказывает и показывает английские магнитные мины


фрагмент из док.фильма о Старинове
http://narod.ru/disk/2544162000/STARINOV_20080912-5K.rmvb.html
От Исаев Алексей
К Сергей Зыков (11.09.2008 13:20:12)
Дата 11.09.2008 14:23:43

+1 (-)