От Олег...
К kegres
Дата 11.09.2008 18:33:44
Рубрики WWII; Танки;

Re: Ну раз...

>помочь с поиском.

Тут:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1589/1589380.htm

>Ап том, что "краской" этот состав называть неверно. Много таких составов было.

Много таких составов было, и все они называются общим словом "краски".
ЛЮБАЯ краска состоит из красящего пигмента и связующего.
Причем, это самое связующее и определяет ТИП краски:
маслянная, нитро, эмаль, алкидная, акрил и т.п. - их очень много.
В данном случае у нас краска на основе ПВА.
Вполне обычная краска, и сейчас такую можно свободно купить в магазинах.

Единственное отличие - наполнитель ввиде опилок.
То есть имеем что-то вроде обычной шпатлевки.
Довольно дешевой в производстве.

>Если дойти до крайности, то состав легко воспроизводится в дачных условиях...

Да даже в домашних условиях он легко воспроизводим. Только вот зачем?

>А веть, в совецкое время, была ещё одна замечательная субстанция - густотёртая краска. Тоже может являться основой подобного композита.

Густотертая краска - это полуфабрикат обычной масляной краски,
который, в отличие от конечного продукта, может довольно долго сохраняться.
У меня есть, например, бочка довоенной густотертой краски БО-4,
которая еще вполне пригодня для применения.

>Но ведь получаем самоходный грязесборник!! Там же пыль не вымывается и слёживается. Уверен что через неделю, рифление будет аккуратно забито слоем грязи, и врят ли будет заметно.

А это им есть лучший способ маскировки естественным материалом :о)...

От Роман Алымов
К Олег... (11.09.2008 18:33:44)
Дата 11.09.2008 19:58:23

А почему опилки? (+)

Доброе время суток!

>Единственное отличие - наполнитель ввиде опилок.
>То есть имеем что-то вроде обычной шпатлевки.
***** Где-то у меня лежат в баночке собранные с Пантеры куски отвалившегося циммерита. Ну вот не заметил я там опилок, скорее песочная смесь типа штукатурки. Впрочем, я особо не вникал.


С уважением, Роман
От kegres
К Олег... (11.09.2008 18:33:44)
Дата 11.09.2008 18:57:40

И два

>>помочь с поиском.
>
>Тут:

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1589/1589380.htm

Спасибо. Прочёл чуть внимательней и нашёл источник ошибки:
>2. ПВА. Связующий компонент. Который имеется в любой краске и может быть разных типов, В даннгом случае немцами был выбран ПВА, то есть обычная белая воднодисперсионная краска, которой у большинства жителей России потолок покрашен.

Как заметили, в статье ниже, указан летучий растворитель (бензин, толуол или ацетон - что уже не важно, главное вонючий) давший повод отнести эту мастику к нитро-составам. Стало быть в корневом посте факты изложены верно.
Ещё - ацетат поливнила, входит и сейчас в состав нитролаков, в т.ч. -лаки для ногтей.

Но каково!!!! Испарять ацетон паяльными лампами!!!!!
Не ахренеть ли?!



и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Олег...
К kegres (11.09.2008 18:57:40)
Дата 11.09.2008 19:27:50

Re: И два

>Спасибо. Прочёл чуть внимательней и нашёл источник ошибки:

Это не моя ошибка, ПВА указан как связующий компонент в большинстве источников про циммерит.

> Ещё - ацетат поливнила, входит и сейчас в состав нитролаков, в т.ч. -лаки для ногтей.

ПолиВинилАцетат это и есть ПВА. Сокращенное название.

>Но каково!!!! Испарять ацетон паяльными лампами!!!!!
>Не ахренеть ли?!

При чем тут ацетон!?
От kegres
К Олег... (11.09.2008 19:27:50)
Дата 12.09.2008 11:16:08

Там не тот ПВА

Не белый густой клей. На водяной или уксусной основе.

Ибо сразано же русским по белому
> Поступавший материал имел консистенцию мастики или мягкой пасты. Он содержал легкоиспаримый растворитель с запахом ацетона.

Не откажите в любезности, прочтите статью целиком
http://vn-parabellum.narod.ru/article/zimmerit.htm



>ПолиВинилАцетат это и есть ПВА. Сокращенное название.

"по поводу военно-морской терминологии мы спорить не будем" (c) ОНР :)

Вы ошиблись в одном но важном месте - Этот ПВА никоим образом не родственник водоэмульсионных красок. Вы эту мысль уверенно сказали, и многие приняли её за аксиому. И я. Но разобрался позже, благодаря указанной статье.

>При чем тут ацетон!?

Такить циммерит не содержал воды. Только органические растворители (ацетон или толуол). Который выпаривали из массы открытым огнём паяльных ламп. Всё для фронта!!!

Кстати, ацетаты прекрасно растворяются и в растворителях. В водяных растворах можем сделать клей, в органических - химволокно.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...