От DmitryO
К Cat
Дата 16.09.2008 19:06:57
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: Как хорошо,...

>>
>>Коробки не были бесполезными. Были созданы мощности, способные клепать коробки. Эти мощности и выиграли войну.
>
>===Мощности можно было бы создать и попозже, сохранив сотни тысяч жизней. И войну выиграли несколько другие мощности (созданные в конце 30-х). "Те" мощности оказались большей частью на оккупированной территории.

Перечислите, пожалуйста танковые заводы, оказавшиеся на оккупированной территории и при этом не эвакуированые, как Харьковский. Поделите на общее число танковых заводов, после чего убедительно повторите Ваше утверждение.

>>>===Ценой фактического возврата к рабовладельческому строю, который уже давно доказал свою неэффективность.
>>
>>Подробнее, пожалуйста, насчет возврата к рабовладельческому строю.
>
>===В отношении крестьян - фактически был рабовладельческий строй, где в роли рабовладельца выступало государство.

Рабовладение предполагает, что раб-крестьянин закреплен за определенным участком земли. Откуда тогда взялись люди, которые строили заводы и на них работали? Откуда в крестьянской стране взялись в нужном количестве люди с высшим образованием?

>Не говоря про миллионы зеков. Даже при крепостном строе крестьянам повеселее жилось, чем при Сталине.

Поищите в архивах форума любопытный документ. Заключенным, строившим Беламорканал запрещалось высылать родственникам более 100 рублей из заработанных денег.
Выше Вы спрашиваете про канибализм при царе - посмотрите про голод, увидите, что и это было.

От Cat
К DmitryO (16.09.2008 19:06:57)
Дата 16.09.2008 20:05:54

Re: Как хорошо,...

>
>Перечислите, пожалуйста танковые заводы, оказавшиеся на оккупированной территории и при этом не эвакуированые, как Харьковский. Поделите на общее число танковых заводов, после чего убедительно повторите Ваше утверждение.

===Полностью ни один завод эвакуировать невозможно. Все равно на месте останется наиболее громоздкое и тяжелое оборудование. Не говоря уже об инфраструктуре.

>>
>>===В отношении крестьян - фактически был рабовладельческий строй, где в роли рабовладельца выступало государство.
>
>Рабовладение предполагает, что раб-крестьянин закреплен за определенным участком земли.

===Раб закреплен за хозяином, а не за участком.

.Откуда тогда взялись люди, которые строили заводы и на них работали?

===Хозяин перекинул

Откуда в крестьянской стране взялись в нужном количестве люди с высшим образованием?

====В нужном их как раз и не было. А вообще "с высшим образованием" и при царизме немало народу было, в еще более крестьянской стране. Странная логика какая-то.

>
>Поищите в архивах форума любопытный документ. Заключенным, строившим Беламорканал запрещалось высылать родственникам более 100 рублей из заработанных денег.

====И о чем это говорит? Что зеки как сыр в масле катались?

От DmitryO
К Cat (16.09.2008 20:05:54)
Дата 16.09.2008 23:00:29

Re: Как хорошо,...

>>
>>Перечислите, пожалуйста танковые заводы, оказавшиеся на оккупированной территории и при этом не эвакуированые, как Харьковский. Поделите на общее число танковых заводов, после чего убедительно повторите Ваше утверждение.
>
>===Полностью ни один завод эвакуировать невозможно. Все равно на месте останется наиболее громоздкое и тяжелое оборудование. Не говоря уже об инфраструктуре.

Значит, привести цифры не можете. Это раз.
Эвакуированные оборудование и рабочие смогли наладить выпуск танков через полгода без "громоздкого" оборудования и инфраструктуры. Это два.

>>>
>>>===В отношении крестьян - фактически был рабовладельческий строй, где в роли рабовладельца выступало государство.
>>
>>Рабовладение предполагает, что раб-крестьянин закреплен за определенным участком земли.
>
>===Раб закреплен за хозяином, а не за участком.

>.Откуда тогда взялись люди, которые строили заводы и на них работали?

>===Хозяин перекинул

Так тогда не крестьяне рабы, а все население - если хозяин может перекинуть крестьяниеа в рабочего, или, например в замминистра. Значит, про крестьян отдельный тезис снимается.

>Откуда в крестьянской стране взялись в нужном количестве люди с высшим образованием?

>====В нужном их как раз и не было. А вообще "с высшим образованием" и при царизме немало народу было, в еще более крестьянской стране. Странная логика какая-то.

Те, что при царизме сбежали. А для нового производства таких людей нужно было на порядок больше.

>>
>>Поищите в архивах форума любопытный документ. Заключенным, строившим Беламорканал запрещалось высылать родственникам более 100 рублей из заработанных денег.
>
>====И о чем это говорит? Что зеки как сыр в масле катались?

Что они зарабатывали, порой, больше, чем люди на воле. Такие уж это рабы.
Кроме того, на душу населения зеков тогда было немногим больше, чем в современной России - примерно столько же, сколько сейчас в США. Вы будете утверждать, что экономика США сейчас построена на рабовладении?