От объект 925
К Исаев Алексей
Дата 16.09.2008 18:45:06
Рубрики WWII; Политек;

По рассказу Попкова в конце декабря.

>Когда Жуков под Сталинградом таки был, а в декабре его там не было.
+++
Он же вроде на Западном был пред. Ставки. Нет? И имел сомолет и машину для поездок.

>Вообще белыми нитками шьют неаккуратно. Откуда 2 тыс. самолетов у немцев под Сталинградом в декабре 42-го - ума не приложу.
++++
200.
Алеxей

Алеxей
От Исаев Алексей
К объект 925 (16.09.2008 18:45:06)
Дата 16.09.2008 19:16:12

По рассказу Попкова или "долбожелателей"?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.к. я ее слышал в приложении к августу-сентябрю когда обстановка в небе была действительно сложной. Т.е. контекст убедительный. А для конца декабря и контекст неубедительный, и Жукова под Сталинградом не было.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (16.09.2008 19:16:12)
Дата 16.09.2008 19:54:53

Re: По рассказу...

>Т.к. я ее слышал в приложении к августу-сентябрю когда обстановка в небе была действительно сложной. Т.е. контекст убедительный. А для конца декабря и контекст неубедительный, и Жукова под Сталинградом не было.

В августе 1942 Попков был сбит на Калининском фронте. Обгорел, попал в госпиталь, где, как он сказал в интервью, ему сделали 6 пластических операций. Так что до декабря 1942 он нигде не мог воевать.
От ttt2
К А.Погорилый (16.09.2008 19:54:53)
Дата 16.09.2008 22:56:05

Если Попков Виталий то 26 сентября 1942 сбил Ме-109 в Панино

Справочни "Асы Великой Отечественной

Понятия не имею где это Панино ...

До этого 2 августа в Рамено - то же где ...
От А.Погорилый
К ttt2 (16.09.2008 22:56:05)
Дата 17.09.2008 13:09:45

Re: Если Попков...

>Если Попков Виталий то 26 сентября 1942 сбил Ме-109 в Панино
>Справочни "Асы Великой Отечественной

>Понятия не имею где это Панино ...
>До этого 2 августа в Рамено - то же где ...

Так это обычное дело - спутать сентябрь с августом и т.п.
Память человеческая несовершенна.

Чтобы точно определить, надо архивные документы смотреть.

Я в мемуарах встречал и что путали октябрьские события 1941 года (окружение нескольких армий) с тем что было уже в начале 1942.

Хотя в этой опубликованной в АиФ истории http://www.gv470iap.narod.ru/clause/clause27.html столько несообразностей, что разбираться не хочется. Слова уже плохо соображающего старика, обработанные совершенно бессовестным журналистом.
От объект 925
К Исаев Алексей (16.09.2008 19:16:12)
Дата 16.09.2008 19:18:43

Попкова

>Т.к. я ее слышал в приложении к августу-сентябрю когда обстановка в небе была действительно сложной. Т.е. контекст убедительный. А для конца декабря и контекст неубедительный, и Жукова под Сталинградом не было.
++++
http://www.gv470iap.narod.ru/clause/clause27.html
В начале декабря он точно призжал на ЮЗ когда у них застопорилось. А откуда уверенность что его там не было?
Алеxей
От Исаев Алексей
К объект 925 (16.09.2008 19:18:43)
Дата 16.09.2008 19:26:30

Белые нитки свисают целыми катушками

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

> http://www.gv470iap.narod.ru/clause/clause27.html

Наше положение усугублялось тем, что как раз в эти дни начинал действовать приказ № 227

В эти декабрьские дни? Июльский приказ №227?

>В начале декабря он точно призжал на ЮЗ когда у них застопорилось. А откуда уверенность что его там не было?

Потому что там был другой представитель Ставки - А.М.Василевский.

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К объект 925 (16.09.2008 19:18:43)
Дата 16.09.2008 19:20:51

Re: Попкова

8 декабря 1942 года фронтам была дана директива:
.....
Но случилось так, что Западный фронт оборону противника не прорвал.

Верховный потребовал от меня немедленно выехать к И. С. Коневу и разобраться в причинах неудачи и, если окажется возможным, выправить там положение.

Прибыв на командный пункт Западного фронта, я пришел к выводу, что повторять операцию бесполезно. Противник разгадал наш замысел и сумел подтянуть к району действия значительные силы с других участков.
Alexej