От Александр Стукалин
К Александр Стукалин
Дата 14.09.2008 00:57:06
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Ноговицын: судьба летчиков сбитого Ту-22 по-прежнему неизвестна...

Судьба трех летчиков из числа экипажа сбитого над Грузией в августе самолета Ту-22 ВВС России пока не известна, заявил в субботу заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Судьба трех военнослужащих-летчиков из состава экипажа Ту-22 нам пока не известна. Экипаж катапультировался, а командир корабля был передан нам раненный, и ему оказана медицинская помощь. Мы организовали взаимодействие с Международным комитетом Красного Креста по оказанию помощи с грузинской стороны (в обнаружении трех пропавших летчиков), и к США было обращение, но пока информации об этих трех людях мы не имеем", - сказал Ноговицын.
Имена троих пропавших без вести летчиков Ноговицын не сообщил...
http://www.newsru.com/russia/13sep2008/novo.html
От Vitaly Bogomolov
К Александр Стукалин (14.09.2008 00:57:06)
Дата 14.09.2008 22:27:57

Re: Ноговицын: судьба

>Судьба трех летчиков из числа экипажа сбитого над Грузией в августе самолета Ту-22 ВВС России пока не известна, заявил в субботу заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
>"Судьба трех военнослужащих-летчиков из состава экипажа Ту-22 нам пока не известна. Экипаж катапультировался, а командир корабля был передан нам раненный, и ему оказана медицинская помощь

Нашли уже всех троих со сбитого ТУ: командира и двух штурманов. И похоронили. Четвертый (второй пилот), катапультировался и был передан нам грузинами ранее. Источник инфы сообщить не могу.
От Forger
К Александр Стукалин (14.09.2008 00:57:06)
Дата 14.09.2008 07:01:43

Моя бредовая конспирологическая версия

Бэкфайр упал над морем. Грузины отправили на место падения несколько своих катеров, нашли одного летчика, подняли его. Мимо шло наше ДЕСО, которые приняли эти катера за атакующие РКА и шмальнули ракетой. Версия объясняет и отсутствие обломков Ту-22М и странную "атаку" сторожевых катеров нашего ДЕСО
От Сергей Зыков
К Александр Стукалин (14.09.2008 00:57:06)
Дата 14.09.2008 04:12:56

"а был ли мальчик?" обломков нет, пилотов нет


а уж казалось бы обломки оного предьявить Сааком мировой общественности дело первостепенное для поруганной грузинской чести

Имеет смысл сделать гнусный наброс в мировые СМИ о зверски запытанном грузинами экипаже, шоб те засуетились с оправданиями и доказательствами.
От RuLavan
К Сергей Зыков (14.09.2008 04:12:56)
Дата 14.09.2008 09:42:53

Да есть лёгкие сомнения...

Правда у меня с другой стороны. Что-то сомнительно, чтобы информация о целом пропавшем/погибшем экипаже из строевого полка за месяц не просочилась... У всех друзья, семьи, родственники - и полный молчок.

Врут, поди, как всегда...
От Robert
К RuLavan (14.09.2008 09:42:53)
Дата 14.09.2008 09:45:00

+Сайт ЛИИ пропал из Инета, а они _тесно_ работают с Аxтубой откуда экипаж. (-)
От RuLavan
К Robert (14.09.2008 09:45:00)
Дата 14.09.2008 09:48:40

Re: +Сайт ЛИИ...

Так экипаж из Шайковки тут говорят? Передали нам раненого Зинова из Ахтубинска, но он на Су-24МР летал.

Врут, поди, как всегда...
От Валера
К RuLavan (14.09.2008 09:48:40)
Дата 14.09.2008 13:58:37

Re: +Сайт ЛИИ...

>Так экипаж из Шайковки тут говорят? Передали нам раненого Зинова из Ахтубинска, но он на Су-24МР летал.

Наша газетв "Калужский перекрёсток" 24 августа писала следующее: http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=4806

Глава Правительства РФ посетил в субботу в Главном военном госпитале им.Бурденко летчика из поселка Шайковка Калужской области.

Самолет майора Вячеслава Малкова был сбит над Грузией 9 августа. Он был в плену 10 дней. 19 августа его передали российским миротворцам при обмене пленными. В день визита Путина к майору Малкову приехала жена Валентина и 18-летний сын Максим. Он проходит службу в летных войсках и для встречи с отцом получил увольнение. Путин посмотрел рентгеновские снимки шайковского летчика и поинтересовался его самочувствием и планами. По словам врачей, необходимая Вячеславу Малкову операция на позвоночник будет проводиться с использованием новейших медицинских технологий, которые позволят полностью поставить военного на ноги в течение полугода. С летчиком глава правительства некоторое время беседовал один на один, - сообщают федеральные СМИ.

Все ссылки на эту тему от этой газеты здесь: http://www.kp40.ru/cgi-bin/search.cgi?q=%D8%E0%E9%EA%EE%E2%EA%E0&cmd.x=16&cmd.y=7

Насколько это правда - незнаю. Но разговаривал с жителями Кировского района, где находится Шайковка, говорили что самолёт и лётчики их были.
От Hokum
К Александр Стукалин (14.09.2008 00:57:06)
Дата 14.09.2008 02:01:20

Ничего не понимаю

Имена двух членов экипажа Ту-22 известны - Игорь Ржавитин и Игорь Зинов. Вячеслав Малков, насколько я понял, из другого экипажа. Малкова и Зинова грузины вернули, их Путин в госпитале навещал. Тело Ржавитина показывали грузинские каналы, по некоторым сведениям оно было передано России. Откуда трое пропавших без вести? Есть "пятичленные" модификации или речь еще об одном самолете?
От wolff
К Hokum (14.09.2008 02:01:20)
Дата 14.09.2008 02:14:08

Ржавитин и Зинов были с Су-24МР (-)
От Hokum
К wolff (14.09.2008 02:14:08)
Дата 14.09.2008 03:00:20

Да, Вы правы

По последним данным, экипаж ГЛИЦ действительно был на Су-24МР, а "туполь" - из Шейковки. И 36-й борт ГЛИЦ тут совсем не при делах.
От RuLavan
К Hokum (14.09.2008 03:00:20)
Дата 14.09.2008 10:32:40

И сбит Ту-22 по-моему всё-таки у Гори.

>По последним данным, экипаж ГЛИЦ действительно был на Су-24МР, а "туполь" - из Шейковки. И 36-й борт ГЛИЦ тут совсем не при делах.

Порыл информацию, Шайковку подтверждаю 100%. Судя по обстоятельствам - всё-таки Гори, а не Поти. Малков упал на территорию, контролируемую войсками Грузии, оперативно помещён в военный госпиталь, где ему сделали сложную операцию, лежал там в одной палате с раненными грузинскими солдатами, потом эвакуирован в больницу в Тбилиси. Имхо это именно про горийский госпиталь речь.

Врут, поди, как всегда...
От badger
К RuLavan (14.09.2008 10:32:40)
Дата 14.09.2008 16:37:19

Если у Гори - где ещё три члена экипажа ?

или их останки в худшем варианте ?
От RuLavan
К badger (14.09.2008 16:37:19)
Дата 14.09.2008 22:13:40

Не найдены видимо

>или их останки в худшем варианте ?

Например они не катапультировались и остались в обломках. А самолёт в горах найти не так просто бывает. Грузинам было не до того, нашим туда залетать тоже было самоубийственно, а когда дымиться перестало, уже и искать сложнее.

Врут, поди, как всегда...
От Александр Стукалин
К RuLavan (14.09.2008 22:13:40)
Дата 15.09.2008 13:58:31

РИА: "очевидцы" (???) видели четыре купола парашютов...

Весь экипаж сбитого над Грузией в августе самолета Ту-22 ВВС России катапультировался, и трое его летчиков, возможно, до сих пор находятся в плену, сообщил РИА Новости в понедельник источник в российской военной разведке.
О том, что судьба трех летчиков сбитого Ту-22 пока не известна, заявил в субботу заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын. По его словам, российской стороне был передан лишь раненый командир экипажа, которому оказали медицинскую помощь.
"Есть показания очевидцев, которые видели, как экипаж в полном составе катапультировался. В небе они видели четыре купола парашютов со сбитого Ту-22. Мы не исключаем никаких версий, в том числе и версии гибели экипажа. Возможно также, что летчики до сих пор находятся в плену", - сказал источник, не уточнив, у кого.
По его словам, российская сторона активно ведет работу по поиску пропавших офицеров по всем каналам, в том числе задействуя и международные связи.
"Россия обратилась к Тбилиси с предложением, что, если летчики погибли и их тела находятся у грузинской стороны, выдать их", - добавил он.
Пока точных данных о судьбе пропавших членов экипажа Ту-22 нет. Однако российские спецслужбы также работают в этом направлении. "Поиск пропавших летчиков будет продолжен до тех пор, пока не будет точно установлена их судьба. Они не могут пропасть бесследно", - сказал источник.
Ноговицын ранее сообщил, что Россия организовала взаимодействие с Международным комитетом Красного Креста по вопросу обнаружения трех пропавших летчиков и обратилась с подобной просьбой к США...
http://www.rian.ru/incidents/20080915/151266155.html

От Александр Антонов
К RuLavan (14.09.2008 22:13:40)
Дата 14.09.2008 22:30:14

Re: Не найдены...

Здравствуйте

>>или их останки в худшем варианте ?

>Например они не катапультировались и остались в обломках.

Командир катапультировался, а экипаж не катапультировался? Автоматика так не работает. Стоит к тому же отметить что командир со вторым пилотом катапультируются уже после штурманов.

С уважением, Александр
От Vitaly Bogomolov
К Александр Антонов (14.09.2008 22:30:14)
Дата 14.09.2008 23:20:02

Говоря, что к переданному грузинами пилоту возникли аналогичные вопросы.

> Командир катапультировался, а экипаж не катапультировался? Автоматика так не работает. Стоит к тому же отметить что командир со вторым пилотом катапультируются уже после штурманов.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1694693.htm
От Александр Стукалин
К Hokum (14.09.2008 02:01:20)
Дата 14.09.2008 02:06:38

Re: Ничего не...

>Имена двух членов экипажа Ту-22 известны - Игорь Ржавитин и Игорь Зинов. Вячеслав Малков, насколько я понял, из другого экипажа. Малкова и Зинова грузины вернули...

"...Нашим украинским коллегам с телеканала «Интер» каким-то чудом удалось получить разрешение на блиц-интервью с командиром экипажа сбитого Су-24 полковником ВВС России.
Глядя на нашего летчика, ком подступает к горлу - лицо обожжено, говорит с видимым трудом и после паузы, почти все время смотрит в одну точку...

- В каком районе Грузии вас сбили?
- Извините, я сейчас тяжело соображаю... Какой здесь город на «ц»? Цхинвали? Да. В радиусе города Цхинвали...

- Вы командир экипажа?
- Да, я командир фронтового бомбардировщика Су-24...".

http://www.kp.ru/daily/24147/364313/
От badger
К Александр Стукалин (14.09.2008 00:57:06)
Дата 14.09.2008 01:10:29

Весело... Black Hawk Down: No One Gets Left Behind

В принципе - надо было не выводить войска, пока не найдут и не отдадут, и на переговорах так западникам и отвечать - ВС РФ проводят на территории Грузии поисково-спасательную операцию, быстрейший спобсоб для грузин добиться их вывода(помимо всей прочей политики) - помочь найти пропавших пилотов.
От writer123
К badger (14.09.2008 01:10:29)
Дата 14.09.2008 01:19:35

Re: Весело... Black...

>В принципе - надо было не выводить войска, пока не найдут и не отдадут, и на переговорах так западникам и отвечать - ВС РФ проводят на территории Грузии поисково-спасательную операцию, быстрейший спобсоб для грузин добиться их вывода(помимо всей прочей политики) - помочь найти пропавших пилотов.

Дык вроде Ту-22М3 был сбит при бомбардировке Гори, значит у наших была возможность обшарить все окрестности...
От badger
К writer123 (14.09.2008 01:19:35)
Дата 14.09.2008 01:29:14

Re: Весело... Black...

>Дык вроде Ту-22М3 был сбит при бомбардировке Гори, значит у наших была возможность обшарить все окрестности...

Во первых есть ли этому "вроде" подтверждения, во вторых - если , допустим,обшарили, нашли обломки самолёта и не нашли остальных пилотов(или того что от них осталось в худшем варианте) - что это значит ?!

Если бы нашли бы в обломках кресла и стало бы ясно что остальные члены экипажа не катапультировались - смысл был бы их объявлять пропавшими без вести ?
От writer123
К badger (14.09.2008 01:29:14)
Дата 14.09.2008 01:35:38

Re: Весело... Black...

>Во первых есть ли этому "вроде" подтверждения
Нет конечно. Вообще с этой Тушкой история какая-то тёмная уж очень.
Но по-моему последняя версия была всё-таки бомбардировка Гори а не Поти. С Поти было бы допустим проще, мог в море свалиться да и всё.

>во вторых - если , допустим,обшарили, нашли обломки самолёта и не нашли остальных пилотов(или того что от них осталось в худшем варианте) - что это значит ?!
На территории Грузии шарилась чья-нибудь разведка или ещё какая-то третья сила?..

>Если бы нашли бы в обломках кресла и стало бы ясно что остальные члены экипажа не катапультировались - смысл был бы их объявлять пропавшими без вести ?
Кресла в обломках нашли, а останков не нашли?.. Гммм, да это уже однако не Грузия а какой-то Бермудский треугольник был бы.
От badger
К writer123 (14.09.2008 01:35:38)
Дата 14.09.2008 16:33:52

Re: Весело... Black...

>Нет конечно. Вообще с этой Тушкой история какая-то тёмная уж очень.

То что на войне сбивают самолёты вам представляется "тёмным" ?


>Но по-моему последняя версия была всё-таки бомбардировка Гори а не Поти. С Поти было бы допустим проще, мог в море свалиться да и всё.

По моему, до поступления четкой информации не стоит сосредотачиваться на одной версии, как это упорно пытаетесь сделать вы.



>На территории Грузии шарилась чья-нибудь разведка или ещё какая-то третья сила?..

Ага, а потом эта третья сила, по вашему, передала одного из пилотов грузинам. Вы выспались, вообще ? Тот кто нашёл одного пилота, с 90% вероятностью нашёл и остальных, если они катапультировались.


>>Если бы нашли бы в обломках кресла и стало бы ясно что остальные члены экипажа не катапультировались - смысл был бы их объявлять пропавшими без вести ?
>Кресла в обломках нашли, а останков не нашли?.. Гммм, да это уже однако не Грузия а какой-то Бермудский треугольник был бы.

Проблемы с чтением ? Написано же руксским языком - "если бы нашли", то есть либо не нашли обломков и надо трясти грузинов, либо не нашли в обломках кресел и значит пилоты катапультировались - значит надо трясти грузинов, потому что остальные пилоты скорее всего там же где был один - у грузин. Единственный вариант исключающий нахождение остальных пилотов - они не катапультировались и самолёт упал в море. Это слишком сложная для вас логика ?
От writer123
К badger (14.09.2008 16:33:52)
Дата 14.09.2008 20:36:56

Re: Весело... Black...

Вы бы того, нервы успокоили...
>То что на войне сбивают самолёты вам представляется "тёмным" ?

Тёмным представляется отсутствие фотографий места падения, информации о нём и отсутствие информации о судьбе лётчиков.

>По моему, до поступления четкой информации не стоит сосредотачиваться на одной версии, как это упорно пытаетесь сделать вы.

Я вообще-то ничего не пытаюсь сделать, просто размышляю.

>Ага, а потом эта третья сила, по вашему, передала одного из пилотов грузинам.
Нет, просто не нашла.

>Вы выспались, вообще ?
Да, а вы как, успокоительное сегодня пили?

>Тот кто нашёл одного пилота, с 90% вероятностью нашёл и остальных, если они катапультировались.
Ну и где они?

>Проблемы с чтением ?
У вас зато я как вижу проблем с записью нет.

>Написано же руксским языком - "если бы нашли", то есть либо не нашли обломков и надо трясти грузинов, либо не нашли в обломках кресел и значит пилоты катапультировались - значит надо трясти грузинов, потому что остальные пилоты скорее всего там же где был один - у грузин.
И что, вы полагаете грузин ещё не протрясли хорошенько? И очевидцев сбития коль нашим удалось побывать в районе крушения не нашли?..

>Единственный вариант исключающий нахождение остальных пилотов - они не катапультировались и самолёт упал в море. Это слишком сложная для вас логика ?
Ну что вы, куда мне сирому до вас!
От Зуекщ
К writer123 (14.09.2008 01:35:38)
Дата 14.09.2008 01:53:46

Re: Весело... Black...

>Но по-моему последняя версия была всё-таки бомбардировка Гори а не Поти. С Поти было бы допустим проще, мог в море свалиться да и всё.
Думаю, что всё же Поти. До Гори - там и 25-е вполне долетают.
От writer123
К Зуекщ (14.09.2008 01:53:46)
Дата 14.09.2008 11:34:04

Re: Весело... Black...

>Думаю, что всё же Поти. До Гори - там и 25-е вполне долетают.
Тогда точно не Бук (к недавнему спору).
А долетать долетают, но бомб везут меньше.
От Зуекщ
К writer123 (14.09.2008 01:19:35)
Дата 14.09.2008 01:28:33

Re: Весело... Black...

>Дык вроде Ту-22М3 был сбит при бомбардировке Гори, значит у наших была возможность обшарить все окрестности...
Поти. Была, да. Опять врут, как всегда (