От Grozny Vlad
К Random
Дата 17.09.2008 17:55:08
Рубрики Современность;

Re: Опасная мода

>Никто ничего не обещал. Предлагал - да. В обмен на ряд условий. На которые японцы не пошли. Потому и удивляют постоянные ссылки на эти "договоренности", особенно со стороны наших политиков.
Это с нашей стороны все так однозначно выглядит, а японцы считают, что от двух мы практически отказались, но им надо не меньше четырех.


КОНО: К сожалению, по территориальному вопросу мы не можем принять позицию Советского Союза в силу внутриполитического положения в стране... Нас очень разочаровало Ваше заявление о том, что передача указанных территорий ставится в прямую зависимость от возвращения Соединенными Штатами Окинавы и других территорий. Мы не хотели бы ставить знака равенства между указанными японскими землями. Я вновь повторяю нашу просьбу о том, чтобы Советское правительство немедленно передало нам Хабомаи и Сикотан.

ХРУЩЕВ: ...Советское правительство согласно передать Хабомаи и Сикотан. Об этом можно будет записать в соответствующем документе и открыто объявить. Советское правительство юридически откажется от своих прав на указанные острова, но практически передача последует после заключения мирного договора и после того, как Японии будут возвращены Окинава и другие территории, которые находятся в руках США.

Мы не хотим в этом отношении неравного положения. Почему Соединенные Штаты держат в руках японские территории, строят там военные базы, направленные против нас, а от нас требуют, чтобы отдали Японии принадлежащие нам территории? Это несправедливо. Мы протестуем против такой дискриминации. Советское правительство хочет решить все вопросы для быстрейшей нормализации, но мы никогда не пойдем на еще большие уступки, чем те, о которых уже известно японской стороне...

В совместную Советско-японскую декларацию потом записали:
«При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы Японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактически передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией»


Грозный Владислав
От Random
К Grozny Vlad (17.09.2008 17:55:08)
Дата 17.09.2008 22:07:43

разговоры юридической силы не имеют

>В совместную Советско-японскую декларацию потом записали:
>«При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы Японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактически передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией»
Заключили договор с Советским Союзом? Нет? Ну на нет - и декларации нет.
От Grozny Vlad
К Random (17.09.2008 22:07:43)
Дата 18.09.2008 07:05:33

декларация до сих пор не утратила силы

>Заключили договор с Советским Союзом? Нет? Ну на нет - и декларации нет.
Есть декларация:
"Мы всегда выполняли и будем выполнять все взятые на себя обязательства, тем более ратифицированные документы, но, разумеется, в таком объеме, в котором наши партнеры готовы выполнять те же самые договоренности. Пока, как мы знаем, нам не удалось выйти на понимание тех объемов так, как мы это видим и так, как мы видели это в 1956 году". - это уже позиция 2004 года.
Другое дело, что твердо оставаясь на позициях 1956 года мы им ничего отдать не сможем, но и договора не получим. Ну и фиг с ним!

Грозный Владислав
От Random
К Grozny Vlad (18.09.2008 07:05:33)
Дата 18.09.2008 10:16:41

Да ради бога. Пусть ищут Советский Союз и заключают с ним договор.

>>Заключили договор с Советским Союзом? Нет? Ну на нет - и декларации нет.
>Есть декларация:
>"Мы всегда выполняли и будем выполнять все взятые на себя обязательства, тем более ратифицированные документы, но, разумеется, в таком объеме, в котором наши партнеры готовы выполнять те же самые договоренности. Пока, как мы знаем, нам не удалось выйти на понимание тех объемов так, как мы это видим и так, как мы видели это в 1956 году". - это уже позиция 2004 года.
Вооот! Именно такие современные "позиции" я и имел в виду.
>Другое дело, что твердо оставаясь на позициях 1956 года мы им ничего отдать не сможем, но и договора не получим. Ну и фиг с ним!
ИМХО нам этот договор с япами без особой надобности. Они в нас гораздо больше заинтересованы, чем мы в них.