От NV
К Петров Борис
Дата 18.09.2008 12:26:15
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Парадокс ситуации в том, что на диком Западе ситуация

ну конечно не такая, но тенденция точь-в-точь та же. Отсутствие новых кадров, старение конструкторов и технологов - в общем, никто не хочет работать :( на реальном производстве. Рулит "эффективный менеджмент" и шоу-бизнес.

Период развития человеческого общества, что ли, такой...

Виталий
От Vitaly V. Pinjagin
К NV (18.09.2008 12:26:15)
Дата 18.09.2008 17:46:52

Не знаю как в "среднем по больнице", а про Германию могу сказать обратное

Был не далее как в мае в местечковом университете на дрезденщине.
Ну что сказать...
Спрос на технических специалистов большой, "индастри" сметает выпускников только свист стоит, не брезгуют даже бакланаврами, хотя все конечно хотят получить магистров потому как стартовые зарплаты для них существенно выше.
Спрос большой, но и предложение не отстаёт -- студентов технических специальностей подавляющие большинство, причём с каждым годом увеличивается набор -- народ валом прёт "в инженеры".
В гламурные PR-щики и прочие экономисты набор идет по принципу "ума нет -- иди в пед" :-) Стартовые зарплаты значительно меньше, "бакланвар экономики" вроде нашего советского "МНС на 120р минус налог за бездетность плюс отпуск в феврале".
А вот магистр мехатроники это очень-очень круто.

Разговаривал со студентами 3-4 курса, впечатление мрачное.
Такое ощущение, что я преподаю в Ивдельском ГПТУ для альтернативно осталых денегератов. Немец за семестр усваивает технической литературы в разы больше, чем наш "молчел" с состоянии пролистать за год.
Сравнивать же реальные знания некорректно, высока вероятность деления на ноль :-)

Уровень работ студентов (работ -- это значит студенты полностью сами своими руками делают роботов -- чемпионов Европы) сравнивать просто не с чем. То что мои, страдающие аутизмом, студенты пытаются выдать за "курсач" для немца будет просто тестовая прошивка, которую он напишет за пару вечеров и после теста выкинет.

И это ,товарищи, восточная Германия, те, кто действительно умный едут в западную Германию, там уровень обучения выше и зарплаты ещё жирнее.

ЗЫ
На всякий случай -- если кого-то начнут беспокоить "роботы чемпионы Европы", то сразу готовтесь принять 100 метров видео.
ничего личного ;-)
От Евгений Гончаров
К Vitaly V. Pinjagin (18.09.2008 17:46:52)
Дата 18.09.2008 17:51:06

Ре: Не знаю...

здравствуйте !

>Разговаривал со студентами 3-4 курса, впечатление мрачное.
>Такое ощущение, что я преподаю в Ивдельском ГПТУ для альтернативно осталых денегератов. Немец за семестр <у>усваивает технической литературы в разы больше, чем наш "молчел" с состоянии <у>пролистать за год.

извините, а об этом можно поподробней? просто интересно, сколько "наш" студент прочитывает за год?

>Сравнивать же реальные знания некорректно, высока вероятность деления на ноль :-)

почему?

>Уровень работ студентов (работ -- это значит студенты полностью сами своими руками делают роботов -- чемпионов Европы) сравнивать просто не с чем. То что мои, страдающие аутизмом, студенты пытаются выдать за "курсач" для немца будет просто тестовая прошивка, которую он напишет за пару вечеров и после теста выкинет.

>И это ,товарищи, восточная Германия, те, кто действительно умный едут в западную Германию, там уровень обучения выше и зарплаты ещё жирнее.

ну математики все-равно едут в Дрезден:)

с уважением, Евгений Гончаров
От Vitaly V. Pinjagin
К Евгений Гончаров (18.09.2008 17:51:06)
Дата 18.09.2008 18:21:30

Ре: Не знаю...

>извините, а об этом можно поподробней? просто интересно, сколько "наш" студент прочитывает за год?

предмет "микропоцессорная техника"
за два семестра студенту надо "асилить" две книжки:
Язык C (страниц 200)
MSP430 User Manual (выборочно)
пока (за три года) нашёлся только 1 (один) студет который смог
это сделать и кстати дипломый проект от уехал делать в Швецию, где сумел продемонстрировать шведам "кузькну мать" :-)

немец... ну для примера он может "на досуге" освоить разводку плат PCAD (сам, в своё личное свободное время).

>почему?

Почему там получилось или почему у наших знания нулевые?
Если в кратце, то нынешнее поколение не читает книг, когда я им сказал, что раньше в школьных библиотеках висел плакат "любите книгу -- источник знаний" просто не поняли где тут связь вобще и причем тут они.

>ну математики все-равно едут в Дрезден:)

ну это наверное "чистые" математики, про них ничего не скажу,
а по тех. специальностям, то те исследовательские (не студенческие) лаботатории где я был, работают "на подхвате" у баварских "гуру", но очень хотят тех "гуру" однажды посрамить :-)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Vitaly V. Pinjagin (18.09.2008 18:21:30)
Дата 18.09.2008 18:30:09

Спаcибо за информацию, обсуждение этой животрепещущей темы - оффтопик (-)
От Петров Борис
К NV (18.09.2008 12:26:15)
Дата 18.09.2008 12:32:16

И это есть, но +

Мир вашему дому
>ну конечно не такая, но тенденция точь-в-точь та же. Отсутствие новых кадров, старение конструкторов и технологов - в общем, никто не хочет работать :( на реальном производстве. Рулит "эффективный менеджмент" и шоу-бизнес.

>Период развития человеческого общества, что ли, такой...
Когда на это накладывается идиотическое управление сверху, то...
ИНтересно, администрация простит "мат в состоянии аффекта"? 8-(

>Виталий
С уважением, Борис
От Robert
К NV (18.09.2008 12:26:15)
Дата 18.09.2008 12:28:05

В оборонке да, новой теxники ОЧЕНь мало за ненадобностью (-)