От И. Кошкин
К All
Дата 14.09.2008 23:06:28
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Интересная книжка я новинка.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Энциклопедия военного искусства индейцев Дикого Запада", Юрий Стукалин, Яуза-Эксмо, 2008 год.

Подозреваю, что название - очередной свирепый креатив издателя, потому что на самом деле это никакая не энциклопедия, а самый настоящий научный труд. Ю. Стукалин разрабатывает тему очень давно, и это книга - результат его многолетнего труда.

Книга отлично структурирована, разбиение по частям и главам логичное и очень удобное. Текст читается довольно легко, воды нет. Список литературы очень впечатляет. Книга содержит массу иллюстраций и хорошие цветные вклейки с картинами американских художников на индейскую тему и портретами индейских водлей и воинов.

И к вопросу о говнотрадиции Яузы издавать книги в говнокачестве с говноиллюстрациями. Несмотря на то, что бумага, конечно, не мелованная, качество ее весьма неплохое, она достаточно плотная. Качество печати также высокое. Многочисленные фотографии, несмотря на малый размер, очень хороши. Т. е. когда надо - все делается хорошо.

Однако за качество придется платить - в магазине Библио-Глобус том стоит 498 рублей. В других местах, наверное. поменьше. Разумеется, для нищебродов это огромные бабки, но я книгу купил. Во-первых - всегда была интересна эта тема. Во-вторых - хорошие книги надо поддерживать рублем, инчае их не будет

И. Кошкин
От Ильдар
К И. Кошкин (14.09.2008 23:06:28)
Дата 15.09.2008 00:01:33

Re: Интересная книжка...

>Подозреваю, что название - очередной свирепый креатив издателя, потому что на самом деле это никакая не энциклопедия, а самый настоящий научный труд. Ю. Стукалин разрабатывает тему очень давно, и это книга - результат его многолетнего труда.

Это нормально для "Эксмо". Например, книга Питера Коннолли "Greece and Rome at War" в русском переводе называется "Греция и Рим. Энциклопедия военной истории".

--------------------
http://www.xlegio.ru
От BIGMAN
К И. Кошкин (14.09.2008 23:06:28)
Дата 14.09.2008 23:31:51

Re: Интересная книжка...

Продается уже так месяцев шесть, если не более....
От И. Кошкин
К BIGMAN (14.09.2008 23:31:51)
Дата 14.09.2008 23:33:46

Здесь ее не анонсиорлвали

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...да и не могла она 6 месяцев продаваться

И. Кошкин
От mpolikar
К И. Кошкин (14.09.2008 23:33:46)
Дата 15.09.2008 12:47:03

Re: Здесь ее ...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1478/1478077.htm
От И. Кошкин
К mpolikar (15.09.2008 12:47:03)
Дата 15.09.2008 13:24:34

Не, это не то (-)
От mpolikar
К И. Кошкин (15.09.2008 13:24:34)
Дата 15.09.2008 13:56:14

инфо от автора (только что говорил с ним по тел. )

"Хороший день - это основные тезисы энциклопедии" (с) Ю.Стукалин
Изначально была написана энциклопедия, но Гелеос не смог выпустить ее целиком. Автор сократил до приемлемого объема
От И. Кошкин
К mpolikar (15.09.2008 13:56:14)
Дата 15.09.2008 14:03:16

Вот я и говорю - текст другой (-)
От BIGMAN
К И. Кошкин (14.09.2008 23:33:46)
Дата 15.09.2008 00:04:49

Re: Здесь ее...

Ну-у, тут много чего не анонсируют (затронули больную тему)...

>...да и не могла она 6 месяцев продаваться

Я ее в апреле еще в продаже видел. На Калининском, например. Приятно порадовал мелкий убористый шрифт, но не порадовала их тамошняя цена - что-то за 500 с хвостиком рублей.
От Ulanov
К BIGMAN (15.09.2008 00:04:49)
Дата 15.09.2008 00:18:29

А точно именно её?


>Я ее в апреле еще в продаже видел.

Просто я знаю, что последнюю свою книгу ув.Стукалин в начале июня еще дописывал.
От mpolikar
К Ulanov (15.09.2008 00:18:29)
Дата 15.09.2008 12:21:22

"Энциклопедия.." вышла весной (-)
От wolfschanze
К Ulanov (15.09.2008 00:18:29)
Дата 15.09.2008 10:58:59

Ее (-)
От BIGMAN
К Ulanov (15.09.2008 00:18:29)
Дата 15.09.2008 00:21:56

Re: А точно...


>>Я ее в апреле еще в продаже видел.
>
>Просто я знаю, что последнюю свою книгу ув.Стукалин в начале июня еще дописывал.

Я вот про эту:
http://www.books.e-goods.ru/img/79503_c.jpg


Толстенная книга с уборитым шрифтом. Видел и листал в "ДК" где-то в конце апреля, накануне Первомая.


От Исаев Алексей
К И. Кошкин (14.09.2008 23:06:28)
Дата 14.09.2008 23:21:54

Иллюстрации в разных сериях разные

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Например, если сравнивать иллюстрации в "Эски в бою"(про ПЛ типа С) от "Яузы-Эксмо" и в выпусках "Морской коллекции МК" по ПЛ, то первые однозначно рулят. Т.к. на фото лодки у причала видно даже отражение волн в глянцевой поверхности бочины ПЛ.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. А за наводку спасибо, видел ее, но засомневался - брать или нет.
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (14.09.2008 23:21:54)
Дата 15.09.2008 12:21:26

Об этом и речь. В данном случае непонятно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Например, если сравнивать иллюстрации в "Эски в бою"(про ПЛ типа С) от "Яузы-Эксмо" и в выпусках "Морской коллекции МК" по ПЛ, то первые однозначно рулят. Т.к. на фото лодки у причала видно даже отражение волн в глянцевой поверхности бочины ПЛ.

...почему справочник по оружию выпущен в говнокачестве. Мне видится такой вариант: бОльшая часть контингента, покупающего такие книги, удавится платить пятьсот-шестьсот рублей за книгу. Поэтому, чтобы снизить стоимость, выпустили задешево. Книгу же про индейцев будут покупать серьезные люди, которым интересна эта нетривиальная тема. Они и 500 заплатят)))
Правда непонятно, зачем такой большой тираж - 4100 экземпляров

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. А за наводку спасибо, видел ее, но засомневался - брать или нет.

"Нна здаровье"(с) E-Type))))

И. Кошкин
От Max Popenker
К И. Кошкин (15.09.2008 12:21:26)
Дата 15.09.2008 19:18:39

Re: вызывает интерес вот еще какой разрез

Hell'o

>...почему справочник по оружию выпущен в говнокачестве. Мне видится такой вариант: бОльшая часть контингента, покупающего такие книги, удавится платить пятьсот-шестьсот рублей за книгу. Поэтому, чтобы снизить стоимость, выпустили задешево. Книгу же про индейцев будут покупать серьезные люди, которым интересна эта нетривиальная тема. Они и 500 заплатят)))

к какой категории г-да ненищеброды™ отнесут покупателей опуса за сумму, гораздо меньшую этих самых ключевых 500 рублей, вот такого например: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3422147/

при том что я, разумеется, совершенно недоволен качеством иллюстраций, и ждал от полиграфии большего.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К Max Popenker (15.09.2008 19:18:39)
Дата 16.09.2008 12:08:59

ХЗ. Я в этой книге не участвовал (-)
От Max Popenker
К И. Кошкин (16.09.2008 12:08:59)
Дата 16.09.2008 12:58:03

Re: ХЗ. Я...

Hell'o
то есть на Озоне соврали, зачислив вас в список "аффтаров"?

"Алексей Исаев, Владислав Гончаров, Иван Кошкин, Семен Федосеев
Танковый удар. Советские танки в боях. 1942-1943"

или есть еще один соратник Исаева по имени и фамилии Иван Кошкин?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К Max Popenker (16.09.2008 12:58:03)
Дата 16.09.2008 13:05:18

Меня не спрашивали - воткнули и все. Рассказы в интернете лежат (-)
От Max Popenker
К И. Кошкин (16.09.2008 13:05:18)
Дата 16.09.2008 13:38:46

Re: Меня не...

Hell'o

а если бы спросили? Неужто отказали бы по причине того, что книжка дешевая и расчитана на "нищебродов"?
Я почему спрашиваю? я пытаюсь понять квалификационные признаки этого интересного и столь любимого некоторыми участниками форума термина....

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К Max Popenker (16.09.2008 13:38:46)
Дата 16.09.2008 13:49:49

Re: Меня не...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Hell'o

>а если бы спросили? Неужто отказали бы по причине того, что книжка дешевая и расчитана на "нищебродов"?

Потом даже спросили, когда набор уже делался. Я не отказался и даже получил за два рассказа свою мзду какую-то. Третий уже отказал, вроде бу. хотя не знаю. Ну несущественно это, у меня книжки выходят в дешевом сегменте рынка.

>Я почему спрашиваю? я пытаюсь понять квалификационные признаки этого интересного и столь любимого некоторыми участниками форума термина....

Мне, собственно, никогда не вставляло искать квалификационные признаки идиоматических выражений, но попробую объяснить. Нищеброд(тм) - это человек, который не хочет чем-то пожертвовать ради своего увлечения и удобств, но от этого увлечения (или удобств) отказываться не собирается. Он первым делом спрашивает (иногда даже у автора): "Где скачать?", принципиально пользует левак (это уж к моему увлечению настолками), пытается протиснуться за тобой через турникет на экспресс, в общем, унылое говно он.

И. Кошкин
От Исаев Алексей
К Max Popenker (15.09.2008 19:18:39)
Дата 15.09.2008 21:20:03

Есть книжки с преобладанием буковок, а есть картинок

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Справочник по оружию с плохими картинками это все равно что ксерокопия "Плейбоя" с уменьшением. Не выполняет задач.

Указанная книга она преимущественно текстовая, и в таком виде вполне съедобна. Можно ли сделать текстовую, "рассуждательную" книгу по оружию? Думаю можно и именно этого я от тебя, Максим, ждал.

С уважением, Алексей Исаев
От Max Popenker
К Исаев Алексей (15.09.2008 21:20:03)
Дата 15.09.2008 21:50:10

Re: Есть книжки...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Справочник по оружию с плохими картинками это все равно что ксерокопия "Плейбоя" с уменьшением. Не выполняет задач.
а кто-то заявлял эту книгу как СПРАВОЧНИК? вас жестоко обманули

кстати, раз вы такой любитель качественных цветных картинок и недешевых книг, у вас наверняка есть вот эта:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2439749/
впечатлениями не поделитесь?

>Указанная книга она преимущественно текстовая, и в таком виде вполне съедобна. Можно ли сделать текстовую, "рассуждательную" книгу по оружию? Думаю можно и именно этого я от тебя, Максим, ждал.
а ты Войну Оружейников ЧИТАЛ, чтобы о ней судить, или только на (поганые, соглашусь) иллюстрации глянул?


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Исаев Алексей
К Max Popenker (15.09.2008 21:50:10)
Дата 15.09.2008 22:02:29

Re: Есть книжки...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>а кто-то заявлял эту книгу как СПРАВОЧНИК? вас жестоко обманули

Я открываю книгу, листаю и вижу справочник с взрывными схемами, втиснутый в формат 1/32.

>кстати, раз вы такой любитель качественных цветных картинок и недешевых книг, у вас наверняка есть вот эта:
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/2439749/
>впечатлениями не поделитесь?

Нет. Платить за отечественную книгу объемом 376 страниц 1500-2000 руб. это лицо у кого-то треснет. Я лучше Handrich-а про ЫП закажу.

>а ты Войну Оружейников ЧИТАЛ, чтобы о ней судить, или только на (поганые, соглашусь) иллюстрации глянул?

Я ее открыл и пролистал, размышляя купить или нет.
Войны оружейников - не нашел. Расстроился. :-(

С уважением, Алексей Исаев
От Max Popenker
К Исаев Алексей (15.09.2008 22:02:29)
Дата 16.09.2008 12:11:17

Re: Есть книжки...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>а кто-то заявлял эту книгу как СПРАВОЧНИК? вас жестоко обманули
>
>Я открываю книгу, листаю и вижу справочник с взрывными схемами, втиснутый в формат 1/32.
"Солженицына не читал, но осуждаю"



>>кстати, раз вы такой любитель качественных цветных картинок и недешевых книг, у вас наверняка есть вот эта:
>> http://www.ozon.ru/context/detail/id/2439749/
>>впечатлениями не поделитесь?
>
>Нет. Платить за отечественную книгу объемом 376 страниц 1500-2000 руб. это лицо у кого-то треснет.
И эти люди еще рассуждают о "нищебродах" и "поддержке производителей качественных книг".


>Я лучше Handrich-а про ЫП закажу.
Закажите-закажите. Может хоть не будете писать хер... ерунду про штурмгевер-42

>>а ты Войну Оружейников ЧИТАЛ, чтобы о ней судить, или только на (поганые, соглашусь) иллюстрации глянул?
>
>Я ее открыл и пролистал, размышляя купить или нет.
>Войны оружейников - не нашел. Расстроился. :-(
Э-э. а что в вашем представлении "Война оружейников"?
Сборник батальных полотен in folio с картинами вида "сержант Калашников учит дядюшку Гуго конструировать штурмгеверы" и "доктор Грюнер разрывает пасть инженеру Форгримлеру парой тормозящих роликов", а также "Киджиро Намбу, совершающий харакири пулеметом Тип 99 со штыком под суровым взглядом дужа Джона Браунинга"??
При этом чтобы на обложке была Памела Андерсон, а цена - не менее 200, но никак не более пятисот рублей?

Я вас правильно понял?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Исаев Алексей
К Max Popenker (16.09.2008 12:11:17)
Дата 16.09.2008 20:34:22

Re: Есть книжки...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>"Солженицына не читал, но осуждаю"

Вы отрицаете саму возможность принятия решения покупать/не покупать в магазине путем пролистывания и выборочного чтения абзацев?

>И эти люди еще рассуждают о "нищебродах" и "поддержке производителей качественных книг".

Люди кое-что смыслят в книжном бизнесе и знают, что почем. Данная цена очевидно завышенная.

>>Я лучше Handrich-а про ЫП закажу.
>Закажите-закажите. Может хоть не будете писать хер... ерунду про штурмгевер-42.

А Вы уже отучились писать фигню про М1 карбайн?

>Э-э. а что в вашем представлении "Война оружейников"?

Концепция вооружения армии той или иной страны. С технической, тактической и экономической точек зрения. Почему выбирали/заказывали именно эти образцы оружия? Личностный фактор. Когда оружейники нагибали производственников и наоборот? Интрига и концепция в общем нужны.

>При этом чтобы на обложке была Памела Андерсон, а цена - не менее 200, но никак не более пятисот рублей?

Жадность - плохое чувство.

С уважением, Алексей Исаев
От Бермедич
К Исаев Алексей (16.09.2008 20:34:22)
Дата 17.09.2008 12:30:29

Re: Есть книжки...

Мое почтение

>>Э-э. а что в вашем представлении "Война оружейников"?
>
>Концепция вооружения армии той или иной страны. С технической, тактической и экономической точек зрения. Почему выбирали/заказывали именно эти образцы оружия? Личностный фактор. Когда оружейники нагибали производственников и наоборот? Интрига и концепция в общем нужны.

Леш, все твое словоблудие можно сформулировать просто: "Я лучше тебя знаю, какие книжки ты должен писать".


Бермедич
От Max Popenker
К Исаев Алексей (16.09.2008 20:34:22)
Дата 17.09.2008 12:06:20

Re: Есть книжки...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>"Солженицына не читал, но осуждаю"
>
>Вы отрицаете саму возможность принятия решения покупать/не покупать в магазине путем пролистывания и выборочного чтения абзацев?
Разумеется нет, но вот делать далекоидущие выводы о содержании книги, не прочтя ее...

>>И эти люди еще рассуждают о "нищебродах" и "поддержке производителей качественных книг".
>
>Люди кое-что смыслят в книжном бизнесе и знают, что почем. Данная цена очевидно завышенная.
Зелен виноград?

>>>Я лучше Handrich-а про ЫП закажу.
>>Закажите-закажите. Может хоть не будете писать хер... ерунду про штурмгевер-42.
>
>А Вы уже отучились писать фигню про М1 карбайн?
А вы прочтите соответствующие главы "Войны оружейников" и высылайте табуретки, прям тут на форуме. И поговорим. И про карбайн, и про штурмгеверы, и про прочее в том же разрезе.
С превеликим удовольствием.

>>Э-э. а что в вашем представлении "Война оружейников"?
>
>Концепция вооружения армии той или иной страны. С технической, тактической и экономической точек зрения. Почему выбирали/заказывали именно эти образцы оружия? Личностный фактор. Когда оружейники нагибали производственников и наоборот? Интрига и концепция в общем нужны.
Вы по картинкам определили отсутствие всех этих факторов в книге?

>>При этом чтобы на обложке была Памела Андерсон, а цена - не менее 200, но никак не более пятисот рублей?
>
>Жадность - плохое чувство.
За что я вас люблю, Алексей, так это за самокритичность.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Белаш
К И. Кошкин (14.09.2008 23:06:28)
Дата 14.09.2008 23:13:37

А это не переиздание "Отличного дня для смерти"? (-)
От Ulanov
К Белаш (14.09.2008 23:13:37)
Дата 14.09.2008 23:34:41

Нет, книга новия и отличная.

Очень надеюсь, что ув. Юрий после индейских вождей доберется аналогичным образом еще и про ковбоев, как собирался.
От Белаш
К Ulanov (14.09.2008 23:34:41)
Дата 14.09.2008 23:44:49

Частинчо уже добрался :). Вспомнить бы, куда я дел его "По закону револьвера... (-)
От И. Кошкин
К Белаш (14.09.2008 23:13:37)
Дата 14.09.2008 23:16:33

Во-первых, "Хороший день для смерти"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Во-вторых - нет, не переиздание. Это новая работа, хотя, конечно, материалы "Хорошего дня..." используются. Но тут объем материала раза в два побольше

И. Кошкин
От mpolikar
К И. Кошкин (14.09.2008 23:16:33)
Дата 15.09.2008 12:20:18

"Хороший день для смерти" - это фактически сокращенная версия энциклопедии

"Гелеос" весь объем не потянул, а "ЭКСМО" издало
От И. Кошкин
К mpolikar (15.09.2008 12:20:18)
Дата 15.09.2008 12:31:06

Иллюстрации совсем другие, да и текст отличается...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>"Гелеос" весь объем не потянул, а "ЭКСМО" издало

...даже в главах, описывающих одну тему


И. Кошкин