От Александр Стукалин
К All
Дата 15.09.2008 14:10:25
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

РИА со ссылкой на ГРУ: в войне убито около 3000 грузинских военных...

МОСКВА, 15 сен - РИА Новости. Около трех тысяч военнослужащих армии и других силовых структур Грузии погибли в августе в ходе нападения на Южную Осетию и последовавшей за этим операции РФ по принуждению к миру агрессора, сообщил РИА Новости в понедельник источник в российской военной разведке.
"Мы располагаем данными из различных источников, которые свидетельствуют о том, что в результате нападения на Южную Осетию грузинская армия и другие вооруженные структуры этой страны потеряли до трех тысяч человек", - сказал собеседник агентства.
По его словам, этими сведениями располагают и союзники Грузии, активно помогавшие ей в подготовке вооруженной агрессии.
"Грузинское руководство пытается скрыть масштаб своих потерь и официально объявляет лишь о нескольких десятках погибших (порядка 70 человек). На самом деле, эти цифры в сотни раз занижены", - отметил источник агентства.
Кроме того, среди военнослужащих грузинской армии, которые числятся пропавшими без вести, многие в действительности являются дезертирами, которые бежали с поля боя. "Их сейчас разыскивает полиция Грузии", - добавил собеседник агентства.
По его мнению, во многом столь крупные потери со стороны грузинской армии обусловлены плохим уровнем военной подготовки, в особенности резервистов, и низкими морально-волевыми качествами военнослужащих.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080915/151263408.html

От VIM
К Александр Стукалин (15.09.2008 14:10:25)
Дата 15.09.2008 23:10:15

Re: РИА со

Есть у меня цифры из неоглашаемого источника в штабе СКВО о потерях убитыми ГА примерно 600-700 чел. При этом источник в ОО штаба 58А говорит о 400-500. Учитывая "волатильность" цифр, склонен верить показателю около 400 человек. Эту цифру называл (наедине источнику) и командующий СВО.
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (15.09.2008 14:10:25)
Дата 15.09.2008 22:22:39

МИД Грузии: кроме дезинформации от ГРУ ждать нечего...

ТБИЛИСИ, 15 сен - РИА Новости. МИД Грузии категорически опроверг сообщения российских СМИ, распространенные со ссылкой на источник в военной разведке РФ о том, что руководство республики замалчивает число жертв в вооруженных силах в результате конфликта в августе.
Как сообщил РИА Новости в понедельник источник в российской военной разведке, около трех тысяч военнослужащих армии и других силовых структур Грузии погибли в августе в ходе нападения на Южную Осетию и последовавшей за этим операции РФ по принуждению к миру агрессора.
"Это очередная намеренная дезинформация", - говорится в официальном комментарии МИД Грузии, который цитирует информагентство "Новости-Грузия" в понедельник.
"В демократических странах неприемлемо и невозможно, чтобы власти скрывали от общества правду о гибели граждан", - подчеркивает МИД Грузии.
Грузинское внешнеполитическое ведомство официально сообщает, что, по последним данным, "в результате российской агрессии с грузинской стороны погибли 360 человек".
"Из них гражданские лица - 188, вооруженные силы - 154, полицейские - 18. Ранены 2234 человек, в том числе гражданские лица - 170, вооруженные силы - 1964, не идентифицированы - 100. 14 военнослужащих считаются пропавшими без вести. Погибли три журналиста - двое граждан Грузии и один зарубежный корреспондент, ранены шесть представителей СМИ, в том числе трое иностранцев", - заявляет МИД Грузии.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080915/151292575.html
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (15.09.2008 22:22:39)
Дата 16.09.2008 01:07:27

Re: МИД Грузии:

Вот это да. Убито гражданских 188, ранено 170. Убито военных 172, ранено 1964. Не верю.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От K Kushnir
К Василий Фофанов (16.09.2008 01:07:27)
Дата 16.09.2008 16:15:33

Re: МИД Грузии:

>Вот это да. Убито гражданских 188, ранено 170. Убито военных 172, ранено 1964. Не верю.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Может они всех убитых резервистов тупо переписали в "гражданских"?
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (16.09.2008 01:07:27)
Дата 16.09.2008 14:19:23

Для сравнения

Грузины: убито военных 172, ранено 1964. 1:11.4
Американцы в Ираке: убито 4158, ранено 30324. 1:7.3

И американцы еще имеют наглость хвастаться достижениями своей медицины, а также подавляющим техническим и огневым превосходством над иракским сопротивлением! И лезут еще грузинов учить военному делу! Кто кого должен учить спрашивается?!

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Koshak
К Василий Фофанов (16.09.2008 14:19:23)
Дата 16.09.2008 16:50:34

Грузины налегке бегают лучше американцев) (-)
От объект 925
К Василий Фофанов (16.09.2008 01:07:27)
Дата 16.09.2008 12:53:59

Ре:Фуллеровкое правило. Убитые и умершие ето 20%. По поводу

своих и вражеских потерь правило другое:
- сбилы мы делим на 3
- мы потеряли делим на 2
Алеxей
От Alexeich
К Василий Фофанов (16.09.2008 01:07:27)
Дата 16.09.2008 12:09:39

Re: омжет, дело в вольном толковании понятия "гражданский"?

>Вот это да. Убито гражданских 188, ранено 170. Убито военных 172, ранено 1964. Не верю.

Ну, к примеру, причислили к гражданским резервистов, которые не успели "влиться" в части?
Первоначально говоили о 60+ погибших мирных жителях.

Есть правда более ксилая перспектива - осетины "свели счеты" с соседями, при этом раненых как правило не былвает.
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.09.2008 01:07:27)
Дата 16.09.2008 10:46:52

Re: МИД Грузии:

Привет!
>Вот это да. Убито гражданских 188, ранено 170. Убито военных 172, ранено 1964. Не верю.

Ну почему же сразу "не верю"? Может быть к раненым гражданским грузины применяли акт милосердия и добивали, чтоб не мучились...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Червяк
К Чобиток Василий (16.09.2008 10:46:52)
Дата 16.09.2008 16:45:24

Re: А членовредительство? (-)
От Alexeich
К Червяк (16.09.2008 16:45:24)
Дата 16.09.2008 16:54:08

Re: зря прикалываетесь

у тбилисской знакомой сын-студент вполне сознательно сломал ключицу (технических деталей организации "самомтрела" не знаю, но похоже малость переборщил с ожидаемым, теперь в больнице). Мы дружно ей сочуствуем - ну не балбеса вырастила, все уважающие себя студенты тбилполитеха просто разбежались кто куда на пару дней ... И нефиг, вот у него например мама русская, папа осетин - и ему надо воевать за незалежность сакартвело - своего рода гражданский полупротест.
Надеюсь этот форум кровавая грузинская гэбня не читает.
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.09.2008 10:46:52)
Дата 16.09.2008 14:10:56

Re: МИД Грузии:

>Ну почему же сразу "не верю"? Может быть к раненым гражданским грузины применяли акт милосердия и добивали, чтоб не мучились...

Не, добивали по просьбе рейтеровских корров, иначе кадры не очень торкали :)

Но при этом еще и фантастическая живучесть грузинских военнослужащих поражает. Думаю гуманные русские применяли нелетальные боеприпасы в виде "точек" начиненных березовыми зубочистками, в результате две тысячи человек получили занозы. А погибшие - это в основном те кому на головы упали двигатели от этих "точек". Ну что ж тут поделаешь, а ля гер ком а ля гер.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Ktulu
К Чобиток Василий (16.09.2008 10:46:52)
Дата 16.09.2008 10:59:21

Соотношение убитые/раненые 1:11,5 -- неправдоподобно (-)
От Добрыня
К Ktulu (16.09.2008 10:59:21)
Дата 16.09.2008 19:31:40

А испытанное моральное потрясение считается ранением по евростандартам? (-)
От Robert
К Василий Фофанов (16.09.2008 01:07:27)
Дата 16.09.2008 01:16:58

Да, какой-то массовый самострел у военныx. (-)
От И. Кошкин
К Александр Стукалин (15.09.2008 14:10:25)
Дата 15.09.2008 14:34:44

РИА "Новости" пора слшезать с синтетики (-)
От jeesup
К И. Кошкин (15.09.2008 14:34:44)
Дата 15.09.2008 17:33:33

Что опять не так? (-)
От Hamster
К jeesup (15.09.2008 17:33:33)
Дата 15.09.2008 17:45:56

А вы подумайте

сколько на 3000 убитых должно быть раненых. И сколько войск с грузинской стороны участвовало в конфликте.
От В. Кашин
К Hamster (15.09.2008 17:45:56)
Дата 15.09.2008 18:02:27

Re: А вы...

Добрый день!
>сколько на 3000 убитых должно быть раненых. И сколько войск с грузинской стороны участвовало в конфликте.
 Вероятно, источник говорил об общих потерях, а корреспондент все перепутал. Для общих потерь убитыми/ранеными/пленными/пропавшими без вести цифра вполне правдоподобная.
С уважением, Василий Кашин
От jeesup
К В. Кашин (15.09.2008 18:02:27)
Дата 15.09.2008 18:14:31

Ре: А вы...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Добрый день!
>>сколько на 3000 убитых должно быть раненых. И сколько войск с грузинской стороны участвовало в конфликте.
> Вероятно, источник говорил об общих потерях, а корреспондент все перепутал. Для общих потерь убитыми/ранеными/пленными/пропавшими без вести цифра вполне правдоподобная.
>С уважением, Василий Кашин

Мне тоже так кажецца
От Лейтенант
К Hamster (15.09.2008 17:45:56)
Дата 15.09.2008 18:00:59

Из контекста - 3000 - это вместе с дезертирами

Ни в коей мере не пытаюсь защиoать цифру 3000, но
1) Из контекста - 3000 - это вместе с дезертирами.
2) Соотношение убитых к раненым очень зависит от оперативной обстановки и ряда других раненных. Можно вспомнить, например, пресловутый график соотношения убитых к раненным в зависимости от дальности до эпицентра ЯВ или случай с армией Паульса.
От И. Кошкин
К Лейтенант (15.09.2008 18:00:59)
Дата 15.09.2008 18:10:20

Возможно, сюда включены задержанные в Москве при проверке паспортного режима (-)
От Александр Стукалин
К И. Кошкин (15.09.2008 18:10:20)
Дата 15.09.2008 20:58:45

И вот этих!... Вот этих забыли!!!...

"Жертв 11 августа":
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1567/1567453.htm
:-)))
От nnn
К Александр Стукалин (15.09.2008 20:58:45)
Дата 15.09.2008 22:51:23

Да, интересно куда же делись 15 тысяч иностранных наемников в Дагестане ? (-)
От Лейтенант
К И. Кошкин (15.09.2008 18:10:20)
Дата 15.09.2008 18:14:40

3000 грузинских спецназовцев задержаны в Москве при проверке паспортного режима! (-)

:-)
От Виктор Крестинин
К jeesup (15.09.2008 17:33:33)
Дата 15.09.2008 17:34:36

Ноль потеряли. Убитых 30 000. (-)