От tarasv
К Ibuki
Дата 17.09.2008 04:16:37
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Читайте что...

>Ну дык когда у нас маленькая зона обзора, можно несколько импульсов послать и принять, и накопить сигнал. Если зона обзора широкая то количество импульсов на каждое направления послать и принять мы можем меньше. Либо придется расширять ДН антены (у ФАР можно в процессе работы), чтобы охватить большую площадь, посылая одинаковое кол-во зондирующих импульсов. К чему это приведет несложно догадаться.
>Посмотрите на ТТХ БРЛС, у всех площадь обзора в разы меньше максимальной площади, которая может охватить антена. Почему бы не сделать их равными? Не жалкие 60*10, а солидные 120*60? С какого Ирбис обозревает 10*10? А? Есть ответ на это вопрос?

Универсального ответа быть не может, потому что в каждом случае будет играть специфика конкретной БРЛС. Если РЛС без ФАР то ограничение зоны обзора чаще всего диктуется нужной скоростью обзора пространства. Например AWG-9 сканировала в очень узком секторе при стрельбе Фениксами чтобы их ПАРЛГСН не теряла цели. А APG-66 имеет режим обзора с полным охватом по горизонтали но и в узком сектрое тоже может работать. Не зная решений примененных в конкретной РЛС понять почему есть какето ограничения можно только гадательно, может в Ирбисе для поиска на полную дальность используют низкую ЧПИ и поэтому скорость обзора становится недостаточной или таки делают накопление а память процессора не резиновая, а может чтото вобще третье. К томуже по американским РЛС более менее характеристики извстны только для широко экспортировавшихся станций а реальные ограничения и возможности APG-77 не ясны. Может и там ограничений типа Ирбисовских достаточно а может и наоборот повторится история с маневренностью F-117 который принято было считать утюгом пока его с вооружения не сняли и данные по его реальной маневренности перестали быть секретными.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ibuki
К tarasv (17.09.2008 04:16:37)
Дата 17.09.2008 13:46:44

По AWG-9 кстати

Авиация ПВО России и научно-технический прогресс" ЦНИИ АС под редакцией академика Е.А. Федосова.:
"...В БРЛС AWG-9 организован режим сопровождения "на проходе" при сканировании антенны в азимутальной плоскости ±10, ±20, ±30, ±40 и ±65° одной, двумя, четырьмя или восемью строками (шириной около 2,5°) по углу места. N-кратное увеличение обозреваемой зоны по азимуту в градусах по сравнению с минимальной зоной приблизительно в N0,25 раз сокращает максимальную дальность обнаружения цели..."
N0,25 раз - корень четвертой степени в тексте. Осталось только саму книгу найти :)

А вот из РЛЭ другого самолета:
"... При установке потенциометра ВВОД ДАЛЬН значения дальности более 70 км величина зоны обзора по азимуту составляет +-20гр, при меньшем значении установленной дальности - +-30 гр. ..."
Во-первых, зачем? А во вторых максимальные углы отклонения антены по азимуту данного самолета составляют +-60 гр...

Вы вообще, вообще, никогда не задумывались почему РЛС обнаружения, скажем ЗРК ТОР, при больших размерах антенны обнаруживает цель типа F-15 (это совсем даже не 3 кв.м.) на дистанции только 25-27 км, а БРЛС МИГ-29 цель в 3 кв.м. на дальности 60 км? Истребительной БРЛС помогают джедайские способности летчика? :) Да нет же! Станция обнаружения сканирует 360*32, а БРЛС МИГа только 60*10. Отсюда и дальность!
От tarasv
К Ibuki (17.09.2008 13:46:44)
Дата 17.09.2008 17:03:54

Re: Идея очень оригинальная конечно

>"...В БРЛС AWG-9 организован режим сопровождения "на проходе" при сканировании антенны в азимутальной плоскости ±10, ±20, ±30, ±40 и ±65° одной, двумя, четырьмя или восемью строками (шириной около 2,5°) по углу места. N-кратное увеличение обозреваемой зоны по азимуту в градусах по сравнению с минимальной зоной приблизительно в N0,25 раз сокращает максимальную дальность обнаружения цели..."
>N0,25 раз - корень четвертой степени в тексте. Осталось только саму книгу найти :)
>А вот из РЛЭ другого самолета:
>"... При установке потенциометра ВВОД ДАЛЬН значения дальности более 70 км величина зоны обзора по азимуту составляет +-20гр, при меньшем значении установленной дальности - +-30 гр. ..."
>Во-первых, зачем? А во вторых максимальные углы отклонения антены по азимуту данного самолета составляют +-60 гр...

Это все конечно очень интересно, но велична зоны обзора в обеих случаях является не причиной уменьшения дальности, а только следствием больших углов отклонения ДН. Вот и надо в первую очередь смотреть что будет с ДН конкретной РЛС в дальней зоне при различных углах отклонения антенны от оси самолета а также особенности обработки сигнала в описываемых режимах.

>Вы вообще, вообще, никогда не задумывались почему РЛС обнаружения, скажем ЗРК ТОР, при больших размерах антенны обнаруживает цель типа F-15 (это совсем даже не 3 кв.м.) на дистанции только 25-27 км, а БРЛС МИГ-29 цель в 3 кв.м. на дальности 60 км? Истребительной БРЛС помогают джедайские способности летчика? :)

Ага и передатчик у них одинакой мощности и чуствительность приемника тоже и частоты одинаковые и коэффициент усиления антенн (который не только от размеров зависит).

>Да нет же! Станция обнаружения сканирует 360*32, а БРЛС МИГа только 60*10. Отсюда и дальность!

Нет не отсюда. Предлагаю подумать - возрастет или нет, а если возрастет то насколько дальность обнаружения РЛС с механической разверткой, ну например П-35, если остановить вращение антенны.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Calmman
К tarasv (17.09.2008 04:16:37)
Дата 17.09.2008 09:45:09

Off: а где можно посмотреть данные об истинной маневренности Ф-117? (-)
От badger
К Calmman (17.09.2008 09:45:09)
Дата 18.09.2008 05:35:58

Присоединяюсь, крайне интересно :)

Пропустил такого "осетра"...

Хотя удельная нагрузка на крыло у него не вроде такая уж и большая...
От tarasv
К badger (18.09.2008 05:35:58)
Дата 18.09.2008 06:37:43

Re: Да ничего сногсшибательного он не демонстрировал

>Хотя удельная нагрузка на крыло у него не вроде такая уж и большая...

Вот примерно в соответсвии с нагрузкой на крыло и тяговоруженностью на прощальных авиашоу он и летал, а не так как до этого - пара проходов и осторожненькие виражи действительно в стиле плохоуправляемого утюга.

Орфографический словарь читал - не помогает :)