От PQ
К All
Дата 16.09.2008 17:14:05
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Танки Саакашвили перековали на экспонаты

Репортаж из Кубинки http://odinews.ru/news_odin/index.php?ELEMENT_ID=20275
От Николай Красковский
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 17.09.2008 21:58:10

Фото с высавки "Кавказ: пять дней в августе", проходящей в ЦМВС

За не слишком высокое качество сорри:

http://photofile.ru/users/knl_83/115203209/?page=1
От Николай Красковский
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 17.09.2008 21:29:22

А будут ли выставку трофеев для свободного посещения делать?

Для народа, так сказать.
От PQ
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 17.09.2008 21:15:54

Интересно, а БМП с украинскими модулями там есть? (-)
От Николай Красковский
К PQ (17.09.2008 21:15:54)
Дата 17.09.2008 21:28:28

Есть (-)
От Николай Красковский
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 17.09.2008 19:02:28

Скажите, а что, на этой выставке были трофейные "Торы"? (-)
От Николай Красковский
К Николай Красковский (17.09.2008 19:02:28)
Дата 17.09.2008 20:10:51

Фото с выставки в ЦМВС

Был сегодня на выставке, посвященной пятидневной войне, там среди фотографий трофеев была такая:

http://img389.imageshack.us/my.php?image=img0042hg7.jpg


http://img519.imageshack.us/my.php?image=img0040hu0.jpg



Либо это какая-то ошибка, либо там правда были "Торы"?
От Danilmaster
К Николай Красковский (17.09.2008 20:10:51)
Дата 17.09.2008 20:45:41

Не, это Буки (-)
От Николай Красковский
К Danilmaster (17.09.2008 20:45:41)
Дата 17.09.2008 21:08:33

Как мозг интересно устроен!

Смотрю не в первый раз на это фото, и только сейчас увидел подпись "Бук"! :-)
От Александр Стукалин
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 17.09.2008 01:53:49

Да, ценные трофеи... :-) (-)
От JGL
К Александр Стукалин (17.09.2008 01:53:49)
Дата 17.09.2008 13:10:40

Какой противник, такие и трофеи ;) (-)
От JGL
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 16.09.2008 19:33:22

Re: Танки Саакашвили...

Здравствуйте,

>Репортаж из Кубинки http://odinews.ru/news_odin/index.php?ELEMENT_ID=20275
А что там за "Артиллерийский тягач производства Чехословакии"? Чешская БРЭМ?

С уважением, Юрий.
От olezhka
К JGL (16.09.2008 19:33:22)
Дата 17.09.2008 02:44:05

Re: Танки Саакашвили...

Приветствую!

>А что там за "Артиллерийский тягач производства Чехословакии"? Чешская БРЭМ?

Это называется VT-55. Секонд-хенд. Выпускалась когда-то на ZTS, сейчас это Словакия. Вот очень хорошая картинка:

http://www.modely-aut.eu/52[1].%20vt-55a.jpg



Бабла у Саахова на VT-72, видимо не нашлось.

Искренне Ваш...
От Exeter
К olezhka (17.09.2008 02:44:05)
Дата 18.09.2008 00:44:55

Бабло у Саахова нашлось на БТС-5Б с Украины (-)
От olezhka
К Exeter (18.09.2008 00:44:55)
Дата 18.09.2008 04:47:04

Re: Бабло у...

Приветствую!

Вот цены бы сопоставить - "украинца" с БТРЗ и "словака" - с танкового. Индия на VT-72 не жаловалась.

Искренне Ваш...
От Exeter
К olezhka (18.09.2008 04:47:04)
Дата 18.09.2008 16:34:09

Re: Бабло у...

Здравствуйте, уважаемый olezhka!

>Вот цены бы сопоставить - "украинца" с БТРЗ

Е:
Подозреваю, что "украинцы" вообще были не с БТРЗ непосредственно, а из наличия, из числа переделанных еще при Советской власти. То есть там цена почти металлолома могла быть.
Как я понимаю, те, что переделываются сейчас на Украине (для того же Ирака) именуются БРЭМ-1У.

и "словака" - с танкового. Индия на VT-72 не жаловалась.

Е:
Поставка VT-72 нового производства предлагалась Индии в конце 90-х гг примерно по 1 млн. долл. за машину. Контракт с поляками на WZT-3M был заключен примерно за 900 тыс. долл за за единицу.


С уважением, Exeter
От olezhka
К Exeter (18.09.2008 16:34:09)
Дата 19.09.2008 01:04:01

Re: Бабло у...

Приветствую!

Спасибо! Очень полезно. Как всегда, Ваша база данных, уважаемый Exeter - это что-то... Снимаю шляпу и почтительно кланяюсь...

Искренне Ваш...
От Harkonnen
К Exeter (18.09.2008 00:44:55)
Дата 18.09.2008 02:52:45

А можно увидать фото их! Спасибо (-)
От Exeter
К Harkonnen (18.09.2008 02:52:45)
Дата 18.09.2008 16:34:41

Не видел (-)
От Harkonnen
К Exeter (18.09.2008 16:34:41)
Дата 18.09.2008 17:54:47

А они там были? (-)
От Exeter
К Harkonnen (18.09.2008 17:54:47)
Дата 18.09.2008 18:18:13

Где там?

Если в Грузии, то, судя по ее и Украины отчетам в Регистр ООН, были, уважаемый Harkonnen :-))

С уважением, Exeter
От JGL
К olezhka (17.09.2008 02:44:05)
Дата 17.09.2008 13:09:57

Спасибо! (-)
От Exeter
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 16.09.2008 18:50:07

Re: Танки Саакашвили...

Кстати, судя по модернизированному Т-72М1, подтверждается мое мнение, что под апгрейд в SIM первым делом шли чешские танки без ДЗ. Грузины получили от чехов аж 70 машин Т-72М1, а какие-либо фото этих танков в оригинальном "голом" (без ДЗ) виде в Грузии я не встречал.


С уважением, Exeter
От Sregnic
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 16.09.2008 18:49:40

Что стоит справа от американского грузовика? (+)

http://odinews.ru/news_odin/BTVT05.jpg


Что там под тентом?
От Василий Фофанов
К Sregnic (16.09.2008 18:49:40)
Дата 16.09.2008 18:50:20

Оса небось... (-)
От Манлихер
К PQ (16.09.2008 17:14:05)
Дата 16.09.2008 17:36:26

(недоверчиво) 12,7 мм пуля из Корда пробила Кобру с кормы (+)

Моё почтение

>Репортаж из Кубинки http://odinews.ru/news_odin/index.php?ELEMENT_ID=20275

через переднюю броневую панель с такой аккуратной дыркой? По пути угробив двух человек?

ПМСМ, трава.

Ну и отчего Кобру Скопионом обзвали - непонятно несколько.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Mayh3M
К Манлихер (16.09.2008 17:36:26)
Дата 17.09.2008 12:20:17

Вообще-то дырка явно напомнила пробитие от РПГ...

Превед :-)
>Моё почтение

>>Репортаж из Кубинки http://odinews.ru/news_odin/index.php?ELEMENT_ID=20275
>
>через переднюю броневую панель с такой аккуратной дыркой? По пути угробив двух человек?

... с соответствующими следами от разрыва вокруг входного отверстия.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Василий Фофанов
К Mayh3M (17.09.2008 12:20:17)
Дата 17.09.2008 13:15:46

Нигде не напомнила и близко. Следов воздействия ВВ нет вообще (-)
От Mayh3M
К Василий Фофанов (17.09.2008 13:15:46)
Дата 17.09.2008 13:24:52

Во входном отверстии разве не следы разрыва гранаты?(ссылка на фото)

Превед :-)

http://odinews.ru/news_odin/BTVT02.jpg



Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Василий Фофанов
К Mayh3M (17.09.2008 13:24:52)
Дата 17.09.2008 13:51:40

Конечно нет (-)
От Arcticfox
К Василий Фофанов (17.09.2008 13:51:40)
Дата 17.09.2008 19:33:51

А от чего тогда радиальные следы?

http://odinews.ru/news_odin/BTVT02.jpg



И почему отлетела деталька над отверстием?
От Mayh3M
К Arcticfox (17.09.2008 19:33:51)
Дата 18.09.2008 11:10:55

К тому же дырка уж очень ровненькая :-)

Превед :-)

... и без надломленных кусков металла по краям. Нет, всё-таки очень похоже на РПГ.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Манлихер
К Mayh3M (17.09.2008 12:20:17)
Дата 17.09.2008 12:46:10

там сложно что-то сказать - входное же прямо на стыке

Моё почтение

>... с соответствующими следами от разрыва вокруг входного отверстия.

Что-то вроде там есть, но сумнительное. А вот след попадания (с кровищщей вокруг) в левом нижнем углу приборной панели - прямо напротив - действительно весьма напоминает след рикошета крупнокалиберной пули.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Василий Фофанов
К Манлихер (16.09.2008 17:36:26)
Дата 16.09.2008 17:42:14

Думаю 14,5 пуля (-)
От Манлихер
К Василий Фофанов (16.09.2008 17:42:14)
Дата 16.09.2008 17:51:37

В это я готов поверить, хотя всё равно непонятно, как пуля смогла (+)

Моё почтение

сохранить столь большой импульс после пробития кормового броневого шва и тел двух человек, чтобы так аккуратно пройти через наклонный лист спереди. Нормализовалась, что-ли?

Кстати, на фото изнутри выходного отверстия явно не было видно. Точнее, что-то вроде было, но больше похоже на след рикошета:
http://www.ljplus.ru/img4/k/r/krig42/IMG_0115.jpg



Т.ч. что-то непонятно. "Скорпион" тоже наводит на мысли.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От mpolikar
К Манлихер (16.09.2008 17:51:37)
Дата 16.09.2008 17:55:02

Там был и рикошет (об этом БА много писали, когда его только захватили) (-)
От Манлихер
К mpolikar (16.09.2008 17:55:02)
Дата 16.09.2008 18:01:56

Я помню, что много писали - это меня и удивляет

Моё почтение

откуда взялось выходное отверстие прямо над надписью Отокар - если был рикошет.

М.б. всё-таки очередь?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Andvir
К Манлихер (16.09.2008 18:01:56)
Дата 16.09.2008 22:54:30

История турецко-грузинского броневика от krig42

http://krig42.livejournal.com/2008/08/19/#item118266
>Пуля разворотила сиденье,ранила водителя, ударилась в приборный щиток и еще срикошетила..


От Василий Фофанов
К Andvir (16.09.2008 22:54:30)
Дата 17.09.2008 01:43:10

Re: История турецко-грузинского...

> ударилась в приборный щиток и еще срикошетила..

От приборного щитка? ну-ну, хорошо что не от обивки дермантиновой.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Манлихер
К Василий Фофанов (17.09.2008 01:43:10)
Дата 17.09.2008 09:55:24

Ну, не в щиток, но рядом с его правым нижним углом

Моё почтение

я ссылу на фоту выше выкладывал - там больше на след рикошета похоже, чем на пробитие.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Василий Фофанов
К Манлихер (17.09.2008 09:55:24)
Дата 17.09.2008 13:10:49

Re: Ну, не...

>я ссылу на фоту выше выкладывал - там больше на след рикошета похоже, чем на пробитие.

Где это на след рикошета похоже? Рикошета от чего, от пластмассового кожуха? Несерьезно. Абсолютно нормальное пробитие, и ореол осколков от спинки сидения. Все совершенно нормально ИМХО.


[82K]



С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Олег...
К Василий Фофанов (17.09.2008 13:10:49)
Дата 17.09.2008 21:05:56

Это100% кумулятивная граната...

Какая именно - не знаю, так как не видел какие Муха следы оставляет.
На РПГ это ОЧЕНЬ похоже, гораздо больше, чем на попадание бронебойной пули.

Пуля выглядит по-другому, и снаружи, и ОСОБЕННО - внутри.
От Василий Фофанов
К Олег... (17.09.2008 21:05:56)
Дата 18.09.2008 00:28:20

Re: Это100% кумулятивная

>На РПГ это ОЧЕНЬ похоже, гораздо больше, чем на попадание бронебойной пули.

Ореола копоти нет.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Манлихер
К Василий Фофанов (17.09.2008 13:10:49)
Дата 17.09.2008 17:15:34

Надо будет Стешина спросить - он его видел вроде

Моё почтение
>>я ссылу на фоту выше выкладывал - там больше на след рикошета похоже, чем на пробитие.
>
>Где это на след рикошета похоже? Рикошета от чего, от пластмассового кожуха? Несерьезно. Абсолютно нормальное пробитие, и ореол осколков от спинки сидения. Все совершенно нормально ИМХО.

если там пластмасска - то да, ессно, никакого рикошета. Меня смутили именно неровные края дырки - словно там неполное пробитие было. О том, что это м.б. платсмасска как-то не подумалось.

Но вообще, всё равно странно - какая-то неимоверная пробивная способность у пули. Либо там в самом деле броня совершенно картонная. Т.е. что первый раз её пуля пробила - понятно, броня явно на 14,5 не рассчитана - но что второй, да ещё через 2 человек...

>
>[82K]


>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От andrew~han
К Василий Фофанов (16.09.2008 17:42:14)
Дата 16.09.2008 17:45:27

Re: Думаю 14,5...

странно тогда несколько - одиночным стреляли с КПВТ? ибо следов от очереди нет
От Василий Фофанов
К andrew~han (16.09.2008 17:45:27)
Дата 16.09.2008 18:49:25

Re: Думаю 14,5...

>странно тогда несколько - одиночным стреляли с КПВТ? ибо следов от очереди нет

А вы где следы очереди ищете? Их надо на местности искать вообще-то. Попасть с десятка выстрелов одной пулей - это нормально вполне.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Манлихер
К andrew~han (16.09.2008 17:45:27)
Дата 16.09.2008 18:00:41

А что, В94/2 так и осталась в проекте? (-)
От andrew~han
К Манлихер (16.09.2008 18:00:41)
Дата 16.09.2008 18:12:16

Re: А что,...

а была ли она там?
От Манлихер
К andrew~han (16.09.2008 18:12:16)
Дата 16.09.2008 18:22:02

Не слыхал. О ней вообще ничего не слышно.

Моё почтение

>а была ли она там?

Но могла же быть?

Да и не только мы под 14,5 мм винтовки делаем.

В сражениях за истину последняя участия не принимает