От Фёдорыч
К Никита
Дата 21.09.2008 16:32:12
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; 1917-1939;

Ре: Смеются-то над...

Приветствую всех !

>Им было отказано именно официально. Отказывать безповоротно просто невозможно: не надо международные процессы подгонять под категории базарных переговоров и говорить о порядочности.

>> официально, в моем понимании, это когда НАТО заявляет, что больше на восток расширяться не будет. все остальное - проходили при Горби.

>>Теперь РФ укрепила позиции на Сев. Кавказе демонстрацией силы, но реанимировала попытки ускоренного вступления в НАТО Грузии и Украины.

Как будто и без этой войны Грузию и Украину в НАТО не тянули...

>>Как говорится, каждый знал, на что шел: видимо временно оккупированный >>Гори, несколько железяк и перетопленные грузинские лоханки того стоили.

Угу, России надо было вывести из ЮО и Абхазии своих миротворцев - и все было бы шоколадно? Все "демократический" мир ей бы рукоплескал, может быть даже и стоя. А потом, учитывая "волеизъявление" народов Грузии и Украины - принял бы их в НАТО. И где здесь выгоды для России?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Никита
К Фёдорыч (21.09.2008 16:32:12)
Дата 21.09.2008 19:45:41

Ре: Смеются-то над...

>Как будто и без этой войны Грузию и Украину в НАТО не тянули...

Кто-то тянул, кто-то с правом вето не принимал.



>Угу, России надо было вывести из ЮО и Абхазии своих миротворцев - и все было бы шоколадно? Все "демократический" мир ей бы рукоплескал, может быть даже и стоя. А потом, учитывая "волеизъявление" народов Грузии и Украины - принял бы их в НАТО. И где здесь выгоды для России?

Опять все черно-белое? Другого варианта, кроме как вторжение собственно на грузинские территории с занятием крупных населенных пунктов не было?
От Фёдорыч
К Никита (21.09.2008 19:45:41)
Дата 21.09.2008 22:00:52

Ре: Смеются-то над...

Приветствую всех !

>Опять все черно-белое? Другого варианта, кроме как вторжение собственно на грузинские территории с занятием крупных населенных пунктов не было?

Мда, как-бы это вам по-проще объяснить-то?

На бытовом уровне, то, что вы предлагаете может выглядеть так: на вашу жену/девушку нападает грабитель. В процессе появляеся милиция, даже не поинтересовавшись кто он - отгоняет грабителя, тот спокойно отходит в сторонку с тем, что успел отнять и ждет, когда милиция уедет. Ваша реакция на действия милиции?

На экономическом уровне, если следовать вашей логике: Россия получает раздолбанную Южную Осетию, в которую надо вбухивать миллионы (или принимать беженцев у себя, так же вбухивая миллионы). Грузия - не теряет ничего - ни войск (которые можно быстренько вывести), ни инфраструктуры. И уверенность, что можно такой фокус повторить в дальнейшем снова и снова.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Никита
К Фёдорыч (21.09.2008 22:00:52)
Дата 21.09.2008 23:19:06

А не надо проще. Простые решения завораживают, но ведут в никуда.


>На экономическом уровне, если следовать вашей логике: Россия получает раздолбанную Южную Осетию, в которую надо вбухивать миллионы (или принимать беженцев у себя, так же вбухивая миллионы). Грузия - не теряет ничего - ни войск (которые можно быстренько вывести), ни инфраструктуры. И уверенность, что можно такой фокус повторить в дальнейшем снова и снова.

Ну и долбали бы с воздуха и ракетами по грузинской инфраструктуре вкупе с морской блокадой. И вместо того, чтобы вкладываться, требовали бы равномерного распределения гуманитарной помощи.
От Vitaly Bogomolov
К Никита (21.09.2008 19:45:41)
Дата 21.09.2008 20:37:11

А какие еще могли быть варианты? Предложите.

>Другого варианта, кроме как вторжение собственно на грузинские территории с занятием крупных населенных пунктов не было?

Если дело дошло до драки с применением тяжелого вооружения, то вариантов совсем мало остается. На осетинском направлении у грузин условие победы - взятие под контроль / вывод из строя рокского тонеля. У РФ - то же самое в отношении г.Гори. Это пункты, на которые опиралось снабжение толкающихся у Цхинвали противоборствующих группировок.