От Pout
К Кривич
Дата 19.09.2008 19:55:07
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

ложка дёгтя в бочку пятничного веселья

накаркал ув.А.П. похоже

Хотя пока только эти источники
http://www.regnum.ru/news/1057110.html
грузинские информационные источники сообщили сегодня о решении США разместить на территории Грузии 5000 американских военнослужащих. По этим данным, Грузия в самое ближайшее время может заключить военно-политический союз с США, наподобие того, что заключила Россия с Абхазией и Южной Осетией. По этому соглашению как передают грузинские источники, на территории Грузии на постоянной основе будут базироваться американские войска. По сообщению тех же источников, в Поти и в Батуми будут развернуты базы ВМС США, а неподалеку от города Гори и в Марнеули разместятся базы ВВС США. В общей численности американский контингент достигнет в Грузии до 5 тысяч военнослужащих. Заключительные переговоры по этому вопросу будут обсуждены в ближайшее время в ходе визита президента Грузии Михаила Саакашвили в США, - передали грузинские СМИ.
>Остальное тут: http://www.bg.ru/article/7710/
 http://situation.ru/
От bedal
К Pout (19.09.2008 19:55:07)
Дата 19.09.2008 23:12:43

ой, сомненья гложут. Это Грузии, может, и хотелось бы

но США разобраться бы с Ираком/Афганистаном. На войска американцев на Кавказе совершенно однозначно реагирует Иран. Причём воевать с Ираном Америка предпочтёт словами - начинать с учётом выборов уже опоздали, и на ближайшие два-три года им войны не с руки.

Кроме того, надо учитывать Турцию, которая тихой сапой свою игру играет, и далеко не обязательно на стороне США в регионе, который они считают своим.
От Sam
К Pout (19.09.2008 19:55:07)
Дата 19.09.2008 21:12:53

Смешно, да...

Приветствую!

ИМХО, размещение войск за рубежом должен одобрить конгресс, которому щас нафиг это не нужно.. (поправьте, если не прав).. Особенно перед выборами... Особенно в таком непонятном для обывателя регионе - там же нет Бен Ладена и ОМП.. Обамовцы моментально раскрутят тему не в пользу республиканцев.

С уважением, Sam.
От Skwoznyachok
К Sam (19.09.2008 21:12:53)
Дата 22.09.2008 08:16:40

Не в том дело, что "нафиг не нужно", а втом, что Конгресс демократический. Он...

... по определению загнобит любую инициативу республиканского правительства.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От А.Погорилый
К Sam (19.09.2008 21:12:53)
Дата 19.09.2008 21:48:16

Re: Смешно, да...

>ИМХО, размещение войск за рубежом должен одобрить конгресс, которому щас нафиг это не нужно.. (поправьте, если не прав).. Особенно перед выборами... Особенно в таком непонятном для обывателя регионе - там же нет Бен Ладена и ОМП.. Обамовцы моментально раскрутят тему не в пользу республиканцев.

Там есть нефтепровод, это куда круче Бен Ладена.
От А.Никольский
К Pout (19.09.2008 19:55:07)
Дата 19.09.2008 20:38:01

честно говоря, грузинские СМИ надо тщательно проверять

тем более в пересказе. Уже были заявления самого Саахова что США берут под контроль грузинские аэропорты и морсские порты, да и другие аналогичные заявления были.
От Pout
К А.Никольский (19.09.2008 20:38:01)
Дата 19.09.2008 21:24:13

Re: честно говоря,...

>тем более в пересказе. Уже были заявления самого Саахова что США берут под контроль грузинские аэропорты и морсские порты, да и другие аналогичные заявления были.


Регнум мной в трепле не замечен,потому и перепостил. Лучше перебдеть, тут уж

в предыдущий раз по превентивным прыжкам Саака - САСШ отмазались
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1590/1590979.htm

http://situation.ru/
От Skwoznyachok
К Pout (19.09.2008 19:55:07)
Дата 19.09.2008 20:22:12

Бесплодные грузин мечтания из серии "Вот был бы у меня староший брат...."

В Штатах третий год закрывают военные городки внутри страны, оставляя по одному, максимум два в каждом штате в целях экономии средств ДоД, а уж об открытии новых баз, тем более на Кавказе, и речи быть не может.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Random
К Skwoznyachok (19.09.2008 20:22:12)
Дата 21.09.2008 02:08:51

Экономия - дело хорошее. А сколько эти скряги полякам за ПРО кинули?

Я к тому, что на приоритетные задачи они краску и бумагу не жалеют. А приоритетным они считают, судя по всему, укрепиться на наших границах.
От Skwoznyachok
К Random (21.09.2008 02:08:51)
Дата 21.09.2008 07:49:48

А пока нисколько. И есть подозрение, что подписанием все и закончится... (-)
От Lower
К Skwoznyachok (19.09.2008 20:22:12)
Дата 19.09.2008 20:39:20

Re: Бесплодные грузин...

>В Штатах третий год закрывают военные городки внутри страны, оставляя по одному, максимум два в каждом штате в целях экономии средств ДоД, а уж об открытии новых баз, тем более на Кавказе, и речи быть не может.

Только закрывают не от нищеты, а для экономии средств. В 2003 вон открыли базу в Ираке 150 000 и ничего - живут.

Ловер
От Skwoznyachok
К Lower (19.09.2008 20:39:20)
Дата 22.09.2008 08:19:30

А съэкономленное они в сбербанк кладут? Или распределяют между л/с? :-)

Они эти деньги экономят, чтобы на Ирак больше ушло. И уходит. Как в прорву.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Lower
К Lower (19.09.2008 20:39:20)
Дата 19.09.2008 20:46:56

Re: Бесплодные грузин...

>>В Штатах третий год закрывают военные городки внутри страны, оставляя по одному, максимум два в каждом штате в целях экономии средств ДоД, а уж об открытии новых баз, тем более на Кавказе, и речи быть не может.
>
>Только закрывают не от нищеты, а для экономии средств. В 2003 вон открыли базу в Ираке 150 000 и ничего - живут.

Но вообще конечно вряд ли

Ловер
От U235
К Pout (19.09.2008 19:55:07)
Дата 19.09.2008 20:00:29

Венесуэла, Куба

Ну, значит пусть ждут теперь российских баз на Венесуэле и Кубе. За этим дело долго не станет. Кстати где американцы 5тыс военнослужащих найдут? Им на Ирак и Афганистан людей конкретно не хватает
От Lower
К U235 (19.09.2008 20:00:29)
Дата 19.09.2008 20:19:39

Re: Венесуэла, Куба

>Ну, значит пусть ждут теперь российских баз на Венесуэле и Кубе.

Лучше сразу во Флориде
За этим дело долго не станет. Кстати где американцы 5тыс военнослужащих найдут? Им на Ирак и Афганистан людей конкретно не хватает
Например из Кореи, оттуда как раз выводить собираются.

Ловер
От U235
К Lower (19.09.2008 20:19:39)
Дата 19.09.2008 20:24:09

Re: Венесуэла, Куба

>Например из Кореи, оттуда как раз выводить собираются.

В свете болезни северокорейского вождя и общих непоняток с КНДР и их ядерной программой, я думаю что еще не скоро соберутся.
От Lower
К U235 (19.09.2008 20:24:09)
Дата 19.09.2008 20:36:07

Re: Венесуэла, Куба

>>Например из Кореи, оттуда как раз выводить собираются.
>
>В свете болезни северокорейского вождя и общих непоняток с КНДР и их ядерной программой, я думаю что еще не скоро соберутся.

Ланьков как раз наоборот считает. В любом случае 5000 это не смертельно.

Ловер
От U235
К U235 (19.09.2008 20:00:29)
Дата 19.09.2008 20:04:06

грузинская пропаганда

Так что на основании выше сказанного, я думаю что это пропаганда для внутреннего употребления, мол нас не забыли и америка с нами. На деле американцев много что от создания этих баз держит. Начиная с опасности создания наших баз в Латинской Америке и нового Карибского кризиса и заканчивая позицией турков, которые вовсе не горят желанием пускать американский флот в Черное море на постоянной основе.
От hardy
К U235 (19.09.2008 20:04:06)
Дата 19.09.2008 20:41:14

Re: грузинская пропаганда

>... и заканчивая позицией турков, которые вовсе не горят желанием пускать американский флот в Черное море на постоянной основе.

от того, что США заключат с Грузией любой договор, статус "причерноморской державы" они не приобретут.

так что непонятно, что вы понимаете под "постоянной основой" и кто (или что) им эту основу даст.
От Hokum
К hardy (19.09.2008 20:41:14)
Дата 20.09.2008 18:51:53

Re: грузинская пропаганда

А зачем именно в Черное море?
Выведут из резерва какого-нить Джорджа Вашингтона разлива 50-го урожайного года, поставят БР в неядерном оснащении (дабы ДНЯО лишний раз не нарушать) - и хай себе патрулирует Индийский океан, с базированием на Диего-Гарсия. С экипажем из добровольцев с грузинскими паспортами прикрытия :)))
От А.Погорилый
К hardy (19.09.2008 20:41:14)
Дата 19.09.2008 21:37:09

Вспомните "Гебен" и "Бреслау

>>... и заканчивая позицией турков, которые вовсе не горят желанием пускать американский флот в Черное море на постоянной основе.
>
>от того, что США заключат с Грузией любой договор, статус "причерноморской державы" они не приобретут.

Их загнали в Дарданеллы. За Дарданеллами - британские и французские корабли, за Босфором - русские. Срок прерывания кораблей воюющей страны в водах нейтральной тогда Турции весьма ограничен. Казалось бы - некуда им деваться. И тут Германия "продает" эти корабли Турции.

>так что непонятно, что вы понимаете под "постоянной основой" и кто (или что) им эту основу даст.

Сделку с Грузией, которая передаст эти корабли под грузинскую юрисдикцию (и тем самым сделает их "кораблями причерноморской державы") и в то же время позволит США вернуть их по первому требованию, придумать нетрудно.
Вот вам и вариант.

Пример такой сделки - США выдают Грузии связанный кредит на сумму, равную стоимости покупки. И оговаривают, что по первому требованию США Грузия должна вернуть либо деньги, либо корабли (служащие "ипотечным обеспечением" этого кредита).
От hardy
К А.Погорилый (19.09.2008 21:37:09)
Дата 20.09.2008 16:10:42

Я это помню, но...

>Их загнали в Дарданеллы. За Дарданеллами - британские и французские корабли, за Босфором - русские. Срок прерывания кораблей воюющей страны в водах нейтральной тогда Турции весьма ограничен. Казалось бы - некуда им деваться. И тут Германия "продает" эти корабли Турции.

Немцев загнали в угол, в безвыходное практически положение.
в отличие от США сейчас.

>Сделку с Грузией, которая передаст эти корабли под грузинскую юрисдикцию (и тем самым сделает их "кораблями причерноморской державы") и в то же время позволит США вернуть их по первому требованию, придумать нетрудно.
>Вот вам и вариант.

замечательно.
кто будет оплачивать содержание кораблей и экипажей - опять Штаты? :)
им сейчас нужно о 4-м флоте думать, скорее, а не о помощи маленькой гордой республике...

В целом.
Военная инфраструктура Грузии в силу ее территориального положения, размеров и отсутствия стратегических союзников "граница в границу" является легкоуязвимой.
Включая в т.ч. флот.
Поэтому максимум, что бы я сделал на месте военно-политического руководства США - передал Грузии по указанной вами схеме несколько военных транспортных кораблей.
Каких - не спрашивайте, я не знаю, что сейчас есть доступного в закромах Штатов, но по сути напрашивается десантные корабли или плав. госпитали.
Результат - реализация независимого логистического канала по доставке всего, что нужно Грузии, без каких-либо проблем.
От Ceргей Криминский
К А.Погорилый (19.09.2008 21:37:09)
Дата 19.09.2008 23:07:36

и экипаж продадут? (+)


>Сделку с Грузией, которая передаст эти корабли под грузинскую юрисдикцию (и тем самым сделает их "кораблями причерноморской державы") и в то же время позволит США вернуть их по первому требованию, придумать нетрудно.

А морячки примут грузинское гражданство? Или там грузинская комманда будет служить?
От hardy
К Ceргей Криминский (19.09.2008 23:07:36)
Дата 20.09.2008 16:11:41

Если выберут Маккейна - без проблем :))) (-)
От Alexeich
К Ceргей Криминский (19.09.2008 23:07:36)
Дата 20.09.2008 02:25:12

Re: это ж элементарно

>А морячки примут грузинское гражданство? Или там грузинская комманда будет служить?

Экипаж в спешном порядке уходит в долгосрочный оплачиваемый отпуск и становится добровольцами под лозунгом "мы теперь все грузины".
От bedal
К Alexeich (20.09.2008 02:25:12)
Дата 20.09.2008 08:16:25

как грузинская команда в пляжном волейболе - две бразильянки, даже

сменившие имена на Сака и Ртвело. Прикупили - всех делов-то.
От Роман Алымов
К А.Погорилый (19.09.2008 21:37:09)
Дата 19.09.2008 21:41:50

А если такой грузинский корабль нечаянно утонет? (-)
От А.Погорилый
К Роман Алымов (19.09.2008 21:41:50)
Дата 19.09.2008 21:46:04

Re: А если...

Ну мало ли ...
Передать право собственности на него США и пусть достают его как хотят, например.

Все это можно оговорить при желании.
От Ardan
К А.Погорилый (19.09.2008 21:46:04)
Дата 20.09.2008 01:04:47

Тут видимо имелось в виду другое

А если корабль нечаянно утонет вследствии нечаянного взрыва нечаянно прилетевшей ПКР со спец-БЧ?