От Бирсерг
К ttt2
Дата 24.09.2008 10:06:14
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: В условиях...

>Когда все завязано на одном человеке все его недостатки сказываются

Так деспотизм-абсолютизм в те времена практически был у всех. А у кого не было тот оказался на обочине истории - Нидерланды, Речь Посполитая...
От Iva
К Бирсерг (24.09.2008 10:06:14)
Дата 24.09.2008 10:08:20

Re: В условиях...

Привет!

>>Когда все завязано на одном человеке все его недостатки сказываются
>
>Так деспотизм-абсолютизм в те времена практически был у всех. А у кого не было тот оказался на обочине истории - Нидерланды, Речь Посполитая...

Так он разный бывает. То же Маккиавелли сравнивал госустройства Франции и Труции. И интересные выводы делал - кого проще завоевать, кого проще удержать.

Владимир
От Евгений Путилов
К Iva (24.09.2008 10:08:20)
Дата 24.09.2008 13:00:28

Re: В условиях...

Доброго здравия!

>То же Маккиавелли сравнивал госустройства Франции и Труции. И интересные выводы делал - кого проще завоевать, кого проще удержать.

И какие выводы он сделал? Кого из них проще завоевать или удержать?

С уважением, Евгений Путилов.
От Iva
К Евгений Путилов (24.09.2008 13:00:28)
Дата 24.09.2008 13:11:22

Re: В условиях...

Привет!

>>То же Маккиавелли сравнивал госустройства Франции и Труции. И интересные выводы делал - кого проще завоевать, кого проще удержать.
>
>И какие выводы он сделал? Кого из них проще завоевать или удержать?

Францию легче завеовать, но труднее удержать. Турция - наоборот.

Владимир
От Kosta
К Iva (24.09.2008 13:11:22)
Дата 24.09.2008 13:28:01

А какие доводы приводил - можно тезисно? (-)
От Iva
К Kosta (24.09.2008 13:28:01)
Дата 24.09.2008 13:44:13

Re: А какие...

Привет!

в Турции вся власть в руках султана - прочие его слуги. Все ресурсы страны в его руках - сопротивление завоевателю сильное. Но - завоевание страны, если случилось, уничтожение семьи султана - и все ресурсы страны в руках завоевателя. Никакой алтернативной структуры нет.

во Франции - много автономных правителей, обладающих реальными правами и ресурсами. Завоеватель может найти среди них сторонников - ему легче завоевать страну, свергнуть французского короля. Но дальше - он должен считаться с интересами и желаниями этих автономных правителей ( как его бывших сторонников, так и противников). Иначе он страны не удержит.

Владимир
От Kosta
К Iva (24.09.2008 13:44:13)
Дата 24.09.2008 15:22:37

Re: А какие...

>Привет!

>в Турции вся власть в руках султана - прочие его слуги. Все ресурсы страны в его руках - сопротивление завоевателю сильное. Но - завоевание страны, если случилось, уничтожение семьи султана - и все ресурсы страны в руках завоевателя. Никакой алтернативной структуры нет.

Мда, так себе анализ, конечно. )) Очередное подтверждение тезиса о том, что репутация Маккиавели сильно раздута.
От Бирсерг
К Iva (24.09.2008 13:44:13)
Дата 24.09.2008 13:59:27

Re: А какие...

Короче банальное сосание пальца :-(
От Kimsky
К Бирсерг (24.09.2008 13:59:27)
Дата 24.09.2008 14:12:14

А чего вы еще ждали от какого-то задрипанного итальянца?

То ли дело нынешние спецы, знакомые с эпохой по паре мурзилок. Враз все объяснят.
От Бирсерг
К Kimsky (24.09.2008 14:12:14)
Дата 24.09.2008 14:14:01

Re: А чего...

>То ли дело нынешние спецы, знакомые с эпохой по паре мурзилок. Враз все объяснят.


Дак его ЕМНИП сам Дельбрюк критиковал по пехоте там, кавалерии. Типа такого что он там понаписал біть не может :-)))