От badger
К Мазила
Дата 22.09.2008 00:28:41
Рубрики WWII; ВВС;

А почему наши должны меньше чем Хартманн иметь ? :D (-)
От Мазила
К badger (22.09.2008 00:28:41)
Дата 22.09.2008 00:31:33

Это уже другой вопрос... ;) (-)
От badger
К Мазила (22.09.2008 00:31:33)
Дата 22.09.2008 00:48:36

Жаль :D

А я уж думал по 500 Хартманнов договримся :D

Ну там Кожедубу - 502, Покрышкину - 499...
От Мазила
К badger (22.09.2008 00:48:36)
Дата 22.09.2008 00:52:48

И мне жаль... Просто коллега в корневом посте с некотрым удивлением

Есть контакт!
констатирует отставание ведущих асов союзников от наших... :))
Спасибо и удачи!
От badger
К Мазила (22.09.2008 00:52:48)
Дата 22.09.2008 01:03:40

"Коллега", как вы выразились

>констатирует отставание ведущих асов союзников от наших... :))

Просто зациклен на американцах, в качестве союзников, и поэтому не замечает таких былинных героев британского содружества как Pattle:

http://en.wikipedia.org/wiki/Marmaduke_Pattle

От ttt2
К badger (22.09.2008 01:03:40)
Дата 22.09.2008 09:10:00

Зря вы меня покусываете

Я просто задал конкретный вопрос

Было полно хороших одномоторных истребителей вроде Хеллкэтов (соотношение побед якобы 30:1), Корсаров, Эркобр, Мустангов - странно что летавшие на них летчики не обогнали Бонга
От badger
К ttt2 (22.09.2008 09:10:00)
Дата 24.09.2008 01:07:19

ЛОЛ, Я вас пальцем не трогал

>Я просто задал конкретный вопрос

И я вас конкретно на него ответил, так ведь ? :)
Какие у вас ко мне претензии ?


>Было полно хороших одномоторных истребителей вроде Хеллкэтов (соотношение побед якобы 30:1), Корсаров, Эркобр, Мустангов - странно что летавшие на них летчики не обогнали Бонга

На этот вопрос вам уже ответил ув. А Исаев, вот здесь:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1698524.htm

Так же могу порекомендовать для лучшего понимания его же
"Десять мифов Второй мировой", конкретно главу "352 сбитых как путь к поражению":

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html


Говоря проще - если бы в 44-45 в воздухе над Японией было полно истребителей(японцы решили бы все самолёты собрать в ПВО самой Японии), тот же МакКембелл на "Хеллкете" набил бы не напрягаясь там не 34, а 340 сбитых и вы бы сейчас с придыханием спрашивали чем же это так "Хеллкет" крут. И вам бы, вне всяких сомнений, "знатоки" бы тут же пояснили что у него "батарея мощщная" была :)

Впрочем, поверьте, я ничуть не против того что бы вы продолжили "надрачивать на СыШыА" (с) А.Исаев

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1596/1596409.htm

То что я вам вышеизложенное написал, отнюдь не значит что я вас "кусаю". :)
От СБ
К ttt2 (22.09.2008 09:10:00)
Дата 22.09.2008 11:09:17

Re: Зря вы...

>Я просто задал конкретный вопрос

>Было полно хороших одномоторных истребителей вроде Хеллкэтов (соотношение побед якобы 30:1), Корсаров, Эркобр, Мустангов - странно что летавшие на них летчики не обогнали Бонга
 Эйркобра проигрывала современным ей "Зеро" почти во всех отношениях, отчасти, возможно, потому, что пилоты на Тихоокеанском Театре так и не выработали тактики, учитывавшей её особенности. И считалась гробом. "Корсары" и, особенно, "Хеллкэты" начали массово появляться после того, как авиация союзников добилась значительного численного перевеса на театре и у них на одного пилота приходилось меньше целей. Мустанги вообще в сколь-либо заметных количествах появились на Тихом Океане под конец войны. А в Европе, как здесь уже отмечалось, особенности ведения боевых действий в воздухе не способствовали набору индивидуальных побед.
От инженегр
К СБ (22.09.2008 11:09:17)
Дата 22.09.2008 17:36:28

Re: Зря вы...

>>Было полно хороших одномоторных истребителей вроде Хеллкэтов (соотношение побед якобы 30:1), Корсаров, Эркобр, Мустангов - странно что летавшие на них летчики не обогнали Бонга

Мустангов на тихоокеанском и китайско-бирманском театрах было немного
Хеллкет - особая песнь. Авианосная авиация используется всё же "от случая к случаю", а не "каждодневно-ежечасно", как армейская. Поэтому по определению авианосные лётчики находятся в худших условиях по части наращивания личных счетов по сравнению со соими армейскими коллегами, которые просто летают чаще. Аналогично "Корсары", тому дополнительное подтверждение в том, что лучший корсаровский ас, Боингтон, летал в морпеховской эскадрилье.
Про кобру надо учесть ко всему сказанному то, что в 1942г, когда был пик применеия этих самолётов на Тихом океане и Новой Гвинее, эта машинка всё ещё страдала целым ворохом невылеченных "детских болезней". Вдобавок держать ещё один дополнительный тип самолётов невыгодно с точки зрения снабжения компелектующими, поэтому как только ситуация на ТО ТВД боле-ме наладилась, части с кобр стали быстро перевооружать на Лайтнинги и Тандерболты, частично на Киттихауки.

Алексей Андреев
От hardy
К инженегр (22.09.2008 17:36:28)
Дата 22.09.2008 18:05:28

Re: Зря вы...

> Хеллкет - особая песнь. Авианосная авиация используется всё же "от случая к случаю", а не "каждодневно-ежечасно", как армейская. Поэтому по определению авианосные лётчики находятся в худших условиях по части наращивания личных счетов по сравнению со соими армейскими коллегами, которые просто летают чаще.

очень, очень спорный тезис

>... поэтому как только ситуация на ТО ТВД боле-ме наладилась, части с кобр стали быстро перевооружать на Лайтнинги и Тандерболты, частично на Киттихауки.

Тандеры на Тихом океане?????
От инженегр
К hardy (22.09.2008 18:05:28)
Дата 22.09.2008 19:51:58

Re: Зря вы...

>очень, очень спорный тезис

Зря, мне тут попочень интересная книжуля - "Орлы Мак Артура", так вот там по дням расписано, "кого, куда и сколько". Летали, ну, ежели не каждый день, то через день. Причём всё на боевое.

>Тандеры на Тихом океане?????
В частности, Р-47N - только там, и нигде больше, А на Р-47D летал достаточно успешный амовский лётчик Нил Кирби.
с Алексом Медведевым согласен полностью, Джагов на ТО было мало, но были, были и в Индии, причём даже у британцев.
Алексей Андреев
От hardy
К инженегр (22.09.2008 19:51:58)
Дата 23.09.2008 17:33:23

Спасибо за инфо (-)
От Alex-WW1
К hardy (22.09.2008 18:05:28)
Дата 22.09.2008 18:23:45

Re: Зря вы...

>Тандеры на Тихом океане?????

Были, хотя и не очень много
От Claus
К ttt2 (22.09.2008 09:10:00)
Дата 22.09.2008 10:46:52

А чего такого хорошего в Хеллкетах? ЛТХ на уровне Ла-5Ф и Як-9Т.

>Я просто задал конкретный вопрос

>Было полно хороших одномоторных истребителей вроде Хеллкэтов (соотношение побед якобы 30:1)
А чего такого хорошего в Хеллкетах? ЛТХ на уровне Ла-5Ф и Як-9Т.
Другое дело, что против Зеро любой минимально терпимый истребитель уже неплохо смотрелся.


>Корсаров, Эркобр
Это самолеты довольно средние по летным данным.

>Мустангов - странно что летавшие на них летчики не обогнали Бонга
Они все таки над германией в осеновном применялись. Там противник посерьезнее японцев был.
От Мазила
К badger (22.09.2008 01:03:40)
Дата 22.09.2008 01:24:43

Вас понял. (-)