От А.Никольский
К All
Дата 22.09.2008 16:24:28
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

В Грузии поймали 30 российских шпионов-офицеров груз.армии, пишет Ъ

В Сегодняшнем Коммерсанте краткий перевод статьи из грузинской газеты "Резонанси" о награждениях за войну (на сайте Ъ что-то не могу найти ссылку), говорится о том, что Саахов дал 600 орденов Вахтанга Горгасали, в том числе министру оборону, который типа штатский и вроде неправильно ему дали, и между делом написано, что 30 офицеров грузинской армии арестовано за измену родине и сотрудничество со спецслужбами РФ.
Если масштабировать на РФ или СССР 30-х - почти тыща человек, вполне себе 1937 г
От Александр Стукалин
К А.Никольский (22.09.2008 16:24:28)
Дата 23.09.2008 13:05:32

Саакашвили: мы спаслись и теперь станем сильнее...

"24 часа" Тбилиси, Грузия
Михаил Саакашвили: мы спаслись и теперь станем сильнее
На недавней встрече президента Саакашвили с крупными грузинскими бизнесменами речь шла об экономическом положении страны после войны. По словам президента, "несмотря на российскую интервенцию и негативные процессы на мировых финансовых рынках, Грузия сумела избежать экономического краха. Международный валютный фонд выделил $750 млн для поддержки банковского сектора".
Президент поблагодарил тех бизнесменов, кто в последнее время начал новое дело и тем самым способствовал созданию новых рабочих мест. Михаил Саакашвили признал, что в результате российской агрессии сохранить экономический рост будет невозможно, впрочем, по его словам, страна избежала худшего. Он уверен, что в результате неустанного труда Грузия сможет быстро восстановиться. "Мы спаслись и теперь станем сильнее",— отметил Саакашвили.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1030156
От U235
К Александр Стукалин (23.09.2008 13:05:32)
Дата 23.09.2008 13:20:00

Ради чего видимо все и затевалось

Теперь все проблемы с экономикой можно списать на русских. Правда непонятно, что мы там такого разбомбили, что вся экономика резко в разрухе оказалась :-)
От Лейтенант
К U235 (23.09.2008 13:20:00)
Дата 23.09.2008 13:35:38

Разбомбили кредитные рейтинги? :-) (-)
От U235
К Лейтенант (23.09.2008 13:35:38)
Дата 23.09.2008 13:42:51

А кто им виноват?

Что вся страна в кредит живет? Мы их что-ли заставляли на кредитную иглу садиться? Долго жить не по средствам не выйдет даже у гордых грузин. Когда-нибудь эта пирамида должна была рухнуть. Похоже, что именно под это батоно Миша войну и подгадал, чтоб было на кого все это свалить
От В. Кашин
К U235 (23.09.2008 13:42:51)
Дата 23.09.2008 14:33:27

Re: А кто...

Добрый день!
>Что вся страна в кредит живет? Мы их что-ли заставляли на кредитную иглу садиться? Долго жить не по средствам не выйдет даже у гордых грузин. Когда-нибудь эта пирамида должна была рухнуть. Похоже, что именно под это батоно Миша войну и подгадал, чтоб было на кого все это свалить
 Это просто не имеет ничего общего с реальностью. Грузия как страна действительно жила в долг, поскольку ее импорт превышает экспорт примерно раза в 4. При этом дефицит госбюджета у Грузии был как раз относительно скромным. Дефицит счета текущих операций покрывался за счет притока инвестиций, который был вполне стабильным.
Существовать в таком режиме Грузия могла долго. Ее экономика имеет карликовые размеры, инвестиции в транзитные проекты на грузинской территории имеют политическую подоплеку и нынешний кризис должен был повлиять на них слабо. Стабильным и надежным был и другой источник поступления средств из-за рубежа - денежные переводы диаспоры. Попытки России хоть как то сузить этот поток средств в 2006 г полностью провалились, соответственно по мере роста российской экономики и российских зарплат он растет. Война вызвала снижение рейтингов Грузии S&P и Fitch, что создало угрозу бегства инвестиций и краха банковской системы. Но ничтожные размеры экономики позволяют легко перекрыть эту опасность за счет средств международных финансовых институтов, помощи США и ЕС. Таким образом, никаких экономических проблем Саакашвили войной не решил, хотя и ущерб от войны для грузинской экономики ничтожен и будет легко восполнен.
С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К U235 (23.09.2008 13:42:51)
Дата 23.09.2008 13:55:16

Re: А кто...

Доброго здравия!

>Когда-нибудь эта пирамида должна была рухнуть. Похоже, что именно под это батоно Миша войну и подгадал, чтоб было на кого все это свалить

Тогда выходит, что Саакашвили - очень дальновидный и хитроумный политик. Совсем не такой псих, как его рисовали.

С уважением, Евгений Путилов.
От badger
К Евгений Путилов (23.09.2008 13:55:16)
Дата 24.09.2008 20:42:02

Re: А кто...

>Доброго здравия!

>>Когда-нибудь эта пирамида должна была рухнуть. Похоже, что именно под это батоно Миша войну и подгадал, чтоб было на кого все это свалить
>
>Тогда выходит, что Саакашвили - очень дальновидный и хитроумный политик. Совсем не такой псих, как его рисовали.

Целью войны, очевидно, было решить проблему ЮО и А, так как Саакашивили давно обещал её решить и вкачал под это дело кучу денег в армию, вместо того что бы пустить эти деньги в экономику. Отрицательный результат агрессии для него приемлим - он сохранил власть, усилил образ "внешнего врага" от которого надо защищаться под его мудрым руководством, ну а то что не вернул ЮО и А - так это не он виноват, он всё сделал правильно, а подлые русские и предатели американцы во всём виноваты. В любом случае вопрос с ЮО и А теперь решился окончательно и эту страницу в истории Грузии(на которой Саакашвили укрепился у власти) можно перевернуть. Если он действительно дальновидный и хитроумный политик - он займется развитием экономики и благосостояния граждан, а если действительно больной - устроит реванш.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (23.09.2008 13:55:16)
Дата 23.09.2008 13:57:48

Одно другого не исключает

См. пример с Адольфом Гитлером.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (23.09.2008 13:57:48)
Дата 23.09.2008 13:59:39

Re: Одно другого...


>См. пример с Адольфом Гитлером.

А когда у него начали проявляться внешне психические расстройства в оценках наблюдателей? ИМХО, после заговора Штауфенберга. А до этого не припомню таких оценок.

С уважением, Евгений Путилов.
От badger
К Евгений Путилов (23.09.2008 13:59:39)
Дата 24.09.2008 20:36:23

Гм...

>А когда у него начали проявляться внешне психические расстройства в оценках наблюдателей? ИМХО, после заговора Штауфенберга. А до этого не припомню таких оценок.

Возможно это вам покажеться странным, но псих совершенно не обязательно должен всё время выглядеть как очевидный псих для сторонних наблюдателей.

Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D1%8F

Если бы каждый мог сходу отличать психа - психиаторов бы не учили 6 лет в мединституте, и на невменяемость в ходе психиатрической экспертизы в судебных процессах обвиняемых бы не исследовали в бльнице по несколько месяцев.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (23.09.2008 13:59:39)
Дата 23.09.2008 14:15:30

Re: Одно другого...

>А когда у него начали проявляться внешне психические расстройства в оценках наблюдателей? ИМХО, после заговора Штауфенберга. А до этого не припомню таких оценок.

Ну так и у Мишико начали после "воздушной тревоги в Гори", а до этого "не припомню таких оценок", а все больше про "эффективного менеджера" писали.
От U235
К А.Никольский (22.09.2008 16:24:28)
Дата 23.09.2008 11:59:02

Во всем виноваты вредители :-)

Ясное дело, что из-за подлых вредителей-офицеров войну проиграли, а батоно Мишо ни в чем не виноват.

Хотя с другой стороны наши советники рассказывали, что когда наши летчики в Египте вдруг без согласования с местными вояками стали готовиться к вылету на Израиль, то куча местных войк рванулись к телефонам :-) . Интересно, учитывая схожие национальные особенности, в грузинской армии та же картина наблюдалась, когда приказ на штурм Осетии пришел? :-)
От Kosta
К А.Никольский (22.09.2008 16:24:28)
Дата 22.09.2008 18:19:11

Интересно, будет ли показательный "Тбилисский процесс"? (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (22.09.2008 16:24:28)
Дата 22.09.2008 18:18:32

Пишет это все-таки газета "Резонанси", а Ъ обозревает в данном случае инопрессу

>В Сегодняшнем Коммерсанте краткий перевод статьи из грузинской газеты "Резонанси" о награждениях за войну (на сайте Ъ что-то не могу найти ссылку)

Рубрика называется "Купюры" -- тут (внизу по ссылке):
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1029769
От Евгений Путилов
К А.Никольский (22.09.2008 16:24:28)
Дата 22.09.2008 16:37:43

Re: В Грузии...

Доброго здравия!
>В Сегодняшнем Коммерсанте краткий перевод статьи из грузинской газеты "Резонанси" о награждениях за войну (на сайте Ъ что-то не могу найти ссылку), говорится о том, что Саахов дал 600 орденов Вахтанга Горгасали, в том числе министру оборону, который типа штатский и вроде неправильно ему дали, и между делом написано, что 30 офицеров грузинской армии арестовано за измену родине и сотрудничество со спецслужбами РФ.
>Если масштабировать на РФ или СССР 30-х - почти тыща человек, вполне себе 1937 г

1941, наверное. Надо ждать еще арестов в гражданских администрациях. Особенно тех, кто не сбежал сотрудничал с российскими войсками.

С уважением, Евгений Путилов.
От Аркан
К А.Никольский (22.09.2008 16:24:28)
Дата 22.09.2008 16:35:10

ну не 1937, а 1931-1932 наверное:) (-)