ВИФ2 NE : Ветка : Шевчук оказывается еще и спец по такам)))

От	PQ
К	All
Дата	26.09.2008 18:09:17
Рубрики	Современность;

Шевчук оказывается еще и спец по такам)))

У грузин современное американское оружие, а у нас до сих пор танки Т-50".
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1031349

От	Alexeich
К	PQ (26.09.2008 18:09:17)
Дата	27.09.2008 12:34:45

Re: и из-за чего шум?

>"Наш народ настраивают на войну!"
Не без того, уклон в СМИ заметный, но именно уклон а не "настраивание".

>"Путин и Медведев проиграли.
Что проиграли? Непонятно.

>Мы не смогли за 10-15 лет решить проблему политическим способом, вместо этого положили парней".
Политика в отношении Грузии начиная с ЕБН и кончая М была действительно крайне неуклюжей и непоследовательной, что и явилось одним из основных факторов приведших к нынешней конфронтации.

> "Национальные проекты как-то слили".
Ну слили не слили, а "ниасиили" - факт.

>"У грузин современное американское оружие, а у нас до сих пор танки Т-50".
Ну уж это он приврал

>"Нет свободы слова".
А тебе рот затыкают, что ли? Свобода слова в полный рост, гавкай сколько хочешь - но практически никто не обратит внимания.

>"Берлускони, Саркози похожи на пройдох".
Не без того. Я бы еще Кушнера добавил, им втроем можно шоу устраивать - "три пройдохи".

>"В ящике ДДТ нет, но гастроли нам не запрещают".
Да, предпочел бы видеть в ящике ДДТ (хоть и не поклонник, но из 2 зол ...), а не то что есть сейчас, но, боюсь, Шевчук не туда обижаются, не за политику их в ящик не берут, а за низкорейтинговость.

> "К господину Рамзану я не поеду".

А кто из присутствующих поехал бы услаждать слух г. Рамзана.

От	Поручик Баранов
К	PQ (26.09.2008 18:09:17)
Дата	26.09.2008 21:48:13

А он разве должен быть спецом по танкам?

Добрый день!

Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?

Я сегодня цитировал Льва Толстого - жаль, потерли. Думаю, большинство присутствующих здесь с радостью бы плюнули в пацифиста и антигосударственника Льва Николаевича.

С уважением, Поручик

От	Siberiаn
К	Поручик Баранов (26.09.2008 21:48:13)
Дата	27.09.2008 07:28:46

АНДРЕЙ, вы не путайте просто пацифиста с просто сатанистом

>Я сегодня цитировал Льва Толстого - жаль, потерли. Думаю, большинство присутствующих здесь с радостью бы плюнули в пацифиста и антигосударственника Льва Николаевича.

Писатель сей был отлучён от церкви - это не делается просто так. "Заработал"
Так что Толстой вполне может себе огрести - это не священная корова

Siberian

От	И. Кошкин
К	Siberiаn (27.09.2008 07:28:46)
Дата	27.09.2008 10:17:27

Толстой был не сатанист, а, под конец, просто дурак.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...напыщенный и раздувшийся. Я когда-то тут приводил рассказ японца, который приезжал увидеться с великим русским философом и гуманистом. Приезжал японец восторженным, уезжал - охреневшим. Толстой - писатель трех романов, которые навсегда обессмертили его имя. Все остальное - страшный бред и извечная привычка руской образованщины искать себе совесть. Тогда Толстой был, в наше время - Солженицын.

И. Кошкин

От	mes
К	Поручик Баранов (26.09.2008 21:48:13)
Дата	27.09.2008 00:02:39

Это как раз тот случай когда можно сказать...

... "Промолчал бы - сошол бы за умного"

PS Согласен с предыдущим оратором.

От	Поручик Баранов
К	mes (27.09.2008 00:02:39)
Дата	27.09.2008 00:07:58

Угу

Добрый день!
>... "Промолчал бы - сошол бы за умного"

>PS Согласен с предыдущим оратором.

Эх, черт, опять за умного не сошОл. Пойду, напьюсь.

С уважением, Поручик

От	mes
К	Поручик Баранов (27.09.2008 00:07:58)
Дата	27.09.2008 00:12:34

Ага

>Добрый день!

И Вам не болеть.

>
>Эх, черт, опять за умного не сошОл. Пойду, напьюсь.

:)

А что? Ставилась такая цель?

От	Hamster
К	Поручик Баранов (26.09.2008 21:48:13)
Дата	26.09.2008 22:35:31

Re: А он...

Танками должен заниматься спец по танкам. Певец должен петь песни, а не нести в сми ахинею с умным видом на темы, в которых как свинья в апельсинах. А если наоборот, то как правила фигня получается :) Что мы и наблюдаем. :) Понимаю, некоторым его поклонникам тяжело смириться с тем, что кумир выглядит идиотом. :)

>Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?

Это какая-то идиотская политическая агитация, а не гражданская позиция.

От	Поручик Баранов
К	Hamster (26.09.2008 22:35:31)
Дата	26.09.2008 23:06:14

Угу. Писатель - писать книжки, певец - петь песни, програмист- программировать

Добрый день!
>Танками должен заниматься спец по танкам. Певец должен петь песни, а не нести в сми ахинею с умным видом на темы, в которых как свинья в апельсинах. А если наоборот, то как правила фигня получается :) Что мы и наблюдаем. :) Понимаю, некоторым его поклонникам тяжело смириться с тем, что кумир выглядит идиотом. :)

...И так у нас будет гражданское общество. Ага.

Я очень благодарен ЮШ, что есть среди поэтов хоть один, за которого не стыдно.

>>Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?
>
>Это какая-то идиотская политическая агитация, а не гражданская позиция.

Невежи судят точно так - в чем толку не поймут, то все у них пустяк (с).

С уважением, Поручик

От	СОР
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата	27.09.2008 01:19:32

Грузины уже дослушались поэтов с писателями и артистов

Уже на форуме писал как в ЖЖ грузин сетовал, что русский не слушают своих писателей и поэтов. А вот в грузии эта братия все разясняет.

Мне нравится некоторая часть творчества Шевчука, а вот его гражданская позиция мне по барабану.

От	И. Кошкин
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата	27.09.2008 00:02:26

Поручик, ну вы прямо на разрыв)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Взрослые люди, я хренею. Одни врагов ищут, другие - не стыдно. Детский сад. Гражданская позиция - она как буй, ее надо иметь, но стыдно демонстрировать. Вот если бы за нее расстреливали - это дело другое. А так - трундеж и трындеж. Информационная борьба, одним словом.

И. Кошкин

От	Сергей Зыков
К	И. Кошкин (27.09.2008 00:02:26)
Дата	27.09.2008 02:10:01

там ниже поручик как институтка стесняетсо прямо назвать Пыхалова так, как ему

очень хочется, и максимум за день р/о...
а вы расстрел, буй, гражданская позиция... не тот нынче поручик пошёл ;)

От	Поручик Баранов
К	И. Кошкин (27.09.2008 00:02:26)
Дата	27.09.2008 00:10:22

Да нет, Иван, стыдно совсем другое

Добрый день!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Взрослые люди, я хренею. Одни врагов ищут, другие - не стыдно. Детский сад. Гражданская позиция - она как буй, ее надо иметь, но стыдно демонстрировать. Вот если бы за нее расстреливали - это дело другое. А так - трундеж и трындеж. Информационная борьба, одним словом.

>И. Кошкин

Стыдно ссать в штаны от восторга в едином порыве. Вот это - стыдно. А демонстрировать, хоть буй, хоть гражданскую позицию - было б что демонстрировать, пусть завидуют.

С уважением, Поручик

От	И. Кошкин
К	Поручик Баранов (27.09.2008 00:10:22)
Дата	27.09.2008 00:34:40

А-а-а

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>Взрослые люди, я хренею. Одни врагов ищут, другие - не стыдно. Детский сад. Гражданская позиция - она как буй, ее надо иметь, но стыдно демонстрировать. Вот если бы за нее расстреливали - это дело другое. А так - трундеж и трындеж. Информационная борьба, одним словом.
>
>>И. Кошкин
>
>Стыдно ссать в штаны от восторга в едином порыве. Вот это - стыдно. А демонстрировать, хоть буй, хоть гражданскую позицию - было б что демонстрировать, пусть завидуют.

...ну, по такой логике гей-парады устраиваеют. Но там за это хоть п...т. Любой гомосек, прошедший по Тверской в условленный день в своих перьях имеет в тыщу раз толще гражданскую позицию, чем Юрий Шевчук. Ну, или мы с вами.

И. Кошкин

От	MR
К	И. Кошкин (27.09.2008 00:34:40)
Дата	27.09.2008 13:53:21

Re: Вы про анекдот?

>...ну, по такой логике гей-парады устраиваеют. Но там за это хоть п...т. Любой гомосек, прошедший по Тверской в условленный день в своих перьях имеет в тыщу раз толще гражданскую позицию, чем Юрий Шевчук. Ну, или мы с вами.
Что Лужкова в конце концов заколебали всякие защитники геев, в том числе и из за границы, что он сдался и разрешил парад, но совместив "полноценно голубой" день календаря с 2 августа?-:)
Тогда позицию геи должны иметь не только толстую железобетоннуя, а я бы сказал из броневой стали...-:)

От	Dervish
К	И. Кошкин (27.09.2008 00:34:40)
Дата	27.09.2008 01:27:06

Ну вы и сравнили. Нетрадиционалам реклама для размножения нужна. (-)

От	СбитыйНадБалтикой
К	Dervish (27.09.2008 01:27:06)
Дата	27.09.2008 11:42:24

...реклама, реклама...

это что такой новый вид неполового, вегитативного размножения?
С Уважением

От	Hamster
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата	26.09.2008 23:36:43

Re: Угу. Писатель...

>Добрый день!
>>Танками должен заниматься спец по танкам. Певец должен петь песни, а не нести в сми ахинею с умным видом на темы, в которых как свинья в апельсинах. А если наоборот, то как правила фигня получается :) Что мы и наблюдаем. :) Понимаю, некоторым его поклонникам тяжело смириться с тем, что кумир выглядит идиотом. :)
>
>...И так у нас будет гражданское общество. Ага.

>Я очень благодарен ЮШ, что есть среди поэтов хоть один, за которого не стыдно.

А мне вот очень было стыдно:

4 декабря 2004

"Это было здорово, я купался в этом", — так лидер легендарной российской рок-группы "ДДТ" Юрий Шевчук в пятницу охарактеризовал атмосферу, царящую на Майдане Незалежности в Киеве, где сотни тысяч украинцев вторую неделю отстаивают свое право на честные выборы.

Он согласился с тем, что происходящее в эти дни в Украине — это зарождение гражданского общества, отметив, что "Киев показал себя. Вся Украина себя показала".

>>>Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?
>>
>>Это какая-то идиотская политическая агитация, а не гражданская позиция.
>
>Невежи судят точно так - в чем толку не поймут, то все у них пустяк (с).

ага.

>С уважением, Поручик

От	Поручик Баранов
К	Hamster (26.09.2008 23:36:43)
Дата	26.09.2008 23:38:26

Ну, это ваше право. Продолжайте стыдиться. (-)

От	Лейтенант
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата	26.09.2008 23:16:41

А зачем оно нужно - такое граждапнское общестово из таких вот Шевчуков?

может лучше не надо давиться и жрать кактус?

От	Поручик Баранов
К	Лейтенант (26.09.2008 23:16:41)
Дата	26.09.2008 23:23:03

А это вы у согаранта Конституции спросите, зачем нам гражданское общество

Добрый день!
«Убеждён, что ни одну из актуальных задач, стоящих перед нашей страной, мы не сможем решить без обеспечения прав и свобод граждан, без эффективной организации самого государства, без развития демократии и гражданского общества»

В.В.Путин, из Послания Федеральному Собранию
Российской Федерации.
10 мая 2006 года
Москва, Кремль.

С уважением, Поручик

От	Лейтенант
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:23:03)
Дата	27.09.2008 10:10:02

Гражданское общество - оно как вредное производство

Вообще-то полезно и даже необходимо, но над снижением загрязнения окружающей среды нужно работать упорно и поледователеьно. Отходы бывают довольно ядовиты.

От	DmitryGR
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:23:03)
Дата	26.09.2008 23:34:20

А что общего у гражданского общества и Шевчука? (-)

От	Поручик Баранов
К	DmitryGR (26.09.2008 23:34:20)
Дата	26.09.2008 23:42:38

А вот что

Добрый день!

Для гражданских обществ характерны три особенности. Во-первых, наличие множества ассоциаций или, в более общем плане, центров социальной власти. В этом смысле гражданское общество несовместимо с жесткой, единовластной государственной машиной. Во-вторых, относительная независимость этих центров социальной власти. В силу своей способности к самоорганизации эти центры власти противятся контролю со стороны государства. И в-третьих, чувство гражданской ответственности, а также цивилизованное поведение и активная гражданская позиция – все это необходимые элементы подлинно гражданского общества.

Вопросы есть?

С уважением, Поручик

От	Alex Medvedev
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:42:38)
Дата	27.09.2008 01:42:57

Re: А вот...

>И в-третьих, чувство гражданской ответственности, а также цивилизованное поведение и активная гражданская позиция – все это необходимые элементы подлинно гражданского общества.

Т.е. В СССР было гражданское общество. Сами себя и высекли со своими формулировками.

От	БорисК
К	Alex Medvedev (27.09.2008 01:42:57)
Дата	27.09.2008 06:25:33

Re: А вот...

От	Alex Medvedev
К	БорисК (27.09.2008 06:25:33)
Дата	27.09.2008 09:29:17

Re: А вот...

>Для гражданских обществ характерны три особенности.

>1. Во-первых, наличие множества ассоциаций или, в более общем плане, центров социальной власти. В этом смысле гражданское общество несовместимо с жесткой, единовластной государственной машиной.

Это все ваши глупые выдумки.Во-первых потому что искусственно подгоняете понятие гражданское общество под одну единственную модель -- западное общество. Поэтому у вас и получается сплошная глупость, что якобы гражданское общество может существовать строго в рамках этих ограничений. Но че6ловеческая цивилизация за свои историю придумало намного больше варантов и намного более усточивых, чем существующих всего каких-то 30-40 лет западного общества современного образца.

>2. Во-вторых, относительная независимость этих центров социальной власти.

вот именно что относительных. они независимы пока не представляют никакой угрозы правящей элите. Как только они начинают угрожать, так сразу им предъявляются выдуманные уголовные преступления, которые пропагандой быстренько делают маргализированными в глазах стада баранов, которое вы считаете гражданским обществом.

>И только потом шла третья особенность, котороя, как Вы утверждаете, присутствовала в СССР.

Первые две в СССР тоже были. Это и различные группировки внутри властных структур, в них ведь не марсиане участвовали, как вам там промывают мозги на Западе, а граждане страны. И диссиденты тоже не переводились, власть их не сажала пожизненно как в США скажем, сажали своих диссидентов.

>Но на основании только 1 (одного) признака гражданского общества из 3 (трех) сформулированных нельзя утверждать, что оно было в СССР.

для начала вам придется доказать, что выдуманные признаки а) единственно верные для всей истории человечества б)соблюдались неукоснительно в странах претендующих на наличие этого гражданского общества всю историю их существования, а главное будут соблюдаться вечно
в) что в СССР отсутствовали абсолютно признаки этих самых надуманных признаков.

>Надеюсь, теперь даже Вам понятно кто кого высек?
конечно понятно -- как обычно вы сами себя по невежеству и зашоренности

От	Dervish
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:42:38)
Дата	26.09.2008 23:46:13

Вот только позиция Шевчука она НЕ гражданская, она антигосударственная (-)

От	Поручик Баранов
К	Dervish (26.09.2008 23:46:13)
Дата	26.09.2008 23:53:24

А она и не должна быть государственной. Государство - не общество

Добрый день!

И, уж тем более, государство - не народ.

С уважением, Поручик

От	СОР
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:53:24)
Дата	27.09.2008 01:24:49

Знакомая песня

>Добрый день!

>И, уж тем более, государство - не народ.

А уж сколько преступлений совершенных народом под нее оправдали... Государство это результат договоренности внутри общества.

От	БорисК
К	СОР (27.09.2008 01:24:49)
Дата	27.09.2008 06:06:56

Re: Знакомая песня

>Государство это результат договоренности внутри общества.

Это справедливо только в случае демократического государства.

От	Чобиток Василий
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:53:24)
Дата	27.09.2008 00:11:37

Re: А она...

Привет!
>Добрый день!

>И, уж тем более, государство - не народ.

Анархия мать порядка.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Dervish
К	Hamster (26.09.2008 22:35:31)
Дата	26.09.2008 22:43:07

+1 (-)

От	tramp
К	Поручик Баранов (26.09.2008 21:48:13)
Дата	26.09.2008 21:53:39

Так что, все должны делать в таком случае "ку"? (-)

От	Д.Белоусов
К	PQ (26.09.2008 18:09:17)
Дата	26.09.2008 18:40:03

Понимаю (не разделяю) пацифистскую волну при проигранной войне. Но при победе... (-)

От	Artem Drabkin
К	Д.Белоусов (26.09.2008 18:40:03)
Дата	27.09.2008 02:25:13

В долгосрочно перспективе

Добрый день,

ИМО выиграно сражение, но то что нас втянули в войну - проигрыш очень серьезный. Так что во многом Шевчук прав.

Под шумящие колеса песня девки горяча

От	Дмитрий Бобриков
К	Artem Drabkin (27.09.2008 02:25:13)
Дата	27.09.2008 09:42:31

Re: В долгосрочно...

Категорически приветствую
>Добрый день,

>ИМО выиграно сражение, но то что нас втянули в войну - проигрыш очень серьезный. Так что во многом Шевчук прав.

Феерично, а как можно невтянуться в войну???
Для начала войны достаточно желания ее начать только у одного участника. По большому счету даже для мировой.

>Под шумящие колеса песня девки горяча
С уважением, Дмитрий

От	СОР
К	Artem Drabkin (27.09.2008 02:25:13)
Дата	27.09.2008 03:30:09

Что нужо было сделать, чтобы не втягиваться в войну?

В главном Шевчук неправ.

От	И.Пыхалов
К	Д.Белоусов (26.09.2008 18:40:03)
Дата	26.09.2008 20:19:53

Всё очень просто

1. Для истинного российского интеллигента дело чести в любой ситуации всегда занимать, поддерживать и пропагандировать антироссийскую позицию.

2. Однако сегодняшнее руководство РФ понемногу начинает обращать внимание на вопросы пропаганды. Если во времена чеченских войн «совесть нации» могла совершенно безнаказанно лить ушаты помоев на свою страну, то сегодня это чревато начальственным неудовольствием. Наиболее отмороженным «западникам», типа Новодворской, на это плевать, и они говорят, что думают. Однако основная масса творческой интеллигенции по жизни являются трусоватыми холуями, и на такое поведение органически неспособны.

3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.

От	БорисК
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:19:53)
Дата	27.09.2008 06:44:52

Re: Всё очень...

>1. Для истинного российского интеллигента дело чести в любой ситуации всегда занимать, поддерживать и пропагандировать антироссийскую позицию.

Наверное, именно поэтому Сталин осуждал "махаевщину", выступавшую против интеллигентов.

>2. Однако сегодняшнее руководство РФ понемногу начинает обращать внимание на вопросы пропаганды. Если во времена чеченских войн «совесть нации» могла совершенно безнаказанно лить ушаты помоев на свою страну, то сегодня это чревато начальственным неудовольствием. Наиболее отмороженным «западникам», типа Новодворской, на это плевать, и они говорят, что думают. Однако основная масса творческой интеллигенции по жизни являются трусоватыми холуями, и на такое поведение органически неспособны.

Такое признание из уст писателя звучит особенно ценно. Свидетельское показание, так сказать.

>3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.

А вот в БСЭ почему-то написано:

... коммунистические и рабочие партии, отмечая недостаточность и ограниченность пацифизма, стремятся объединить в борьбе против военной опасности, исходящей от империализма, все миролюбивые силы, в том числе и пацифистов, искренне стремящихся предотвратить войну.

Это что же, коммунистические и рабочие партии хотели бороться за мир рука об руку с предателями, пусть даже в красивой обёртке?

От	DmitryO
К	БорисК (27.09.2008 06:44:52)
Дата	27.09.2008 12:02:51

Re: Всё очень...

>>2. Однако сегодняшнее руководство РФ понемногу начинает обращать внимание на вопросы пропаганды. Если во времена чеченских войн «совесть нации» могла совершенно безнаказанно лить ушаты помоев на свою страну, то сегодня это чревато начальственным неудовольствием. Наиболее отмороженным «западникам», типа Новодворской, на это плевать, и они говорят, что думают. Однако основная масса творческой интеллигенции по жизни являются трусоватыми холуями, и на такое поведение органически неспособны.
>
>Такое признание из уст писателя звучит особенно ценно. Свидетельское показание, так сказать.

Писатель - не равно интеллигент. Интеллигент - член особой секты, со своими представлениями о морали.

От	SadStar3
К	БорисК (27.09.2008 06:44:52)
Дата	27.09.2008 11:28:53

Не все написанное написано писателями. А вы - демагог. (-)

От	Ueff
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:19:53)
Дата	27.09.2008 01:34:40

Игорь, думаю, Вы сильно не правы.

Так получилось, что я довольно долгое время увлекался творчеством Шевчука, и могу судить о его позиции не по одному интервью. И вот я Вам скажу, что называть его позицию анитироссиской, это все равно, что называть позицию Геббельса антифашистской. И трусом его тоже называть неверно: он побывал во многих "горячих точках".

>3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.

Давайте тогда и Толстого Л.Н. в предатели запишем. Он тоже пацифист.

От	Белаш
К	Ueff (27.09.2008 01:34:40)
Дата	27.09.2008 14:56:06

Некто Гитлер вообще на Первой мировой воевал, и что? (-)

От	pilgrim
К	Ueff (27.09.2008 01:34:40)
Дата	27.09.2008 05:14:17

Re: ЮШ большой почитатель "оранжевой р-ции", этим всё сказано :( (-)

От	Сергей Зыков
К	Ueff (27.09.2008 01:34:40)
Дата	27.09.2008 04:13:39

с Геббельсом у них таки много общего, оба сильно

не любят/не любили советскую власть. И делали большое общее дело, каждый по своему. :)))

>Так получилось, что я довольно долгое время увлекался творчеством Шевчука, и могу судить о его позиции не по одному интервью. И вот я Вам скажу, что называть его позицию анитироссиской, это все равно, что называть позицию Геббельса антифашистской. И трусом его тоже называть неверно: он побывал во многих "горячих точках".

Вы забываете что ЮШ не только мужественный человек, но еще и свободный.

Вчера приехал, завтра уехал.

Сегодня попил водочки с офицерами, попел-поплясал солдатам "не стреляй", "родина-уродина".
Сфотографировался со всеми на прощание...
Всем приятно, и будет например что вспомнить родителям убитого солдата "вот к ним ЮШ призжал, они фотографировались".

Вот их профессура готова к бою! А наша только умеет в микроскопы смотреть и бабочек ловить

От	СОР
К	Ueff (27.09.2008 01:34:40)
Дата	27.09.2008 02:19:30

Толстой плохой пример, умный человек был, только дураком помер. (-)

От	Алексей Калинин
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:19:53)
Дата	26.09.2008 22:11:34

Пятиминутка ненависти в самом разгаре?

Салют!
то что Шевчук один из немногих из "звезд" сам, не дожидаясь указивки, поперся в первую чеченскую поддержать наших бойцов - это видимо махровая маскировка махрового русофоба? И то что знакомые ВВ-шники, сидевшие с ним тогда после концерта в палатке о нем достаточно уважительно отзываются это тожеспишем?

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От	Siberiаn
К	Алексей Калинин (26.09.2008 22:11:34)
Дата	27.09.2008 08:05:01

И предатель Власов героически Москву защишал

а предатель Пеньковский имел награды за Курскую битву - причем за дело. Сам офицером отбивал атаки немецих танков стоя у орудия - прислугу когда повыбило. Противотанкист - не шутка. Смертник считай был

Я имею в виду что человек может быть вполне себе заслуженным - я сам Шевчука за Чечню зауважал - но из за дурости своей, или гнилости натуры, не видимой сразу - сам себе роет моральную могилу.
То что он несёт в подобных интервью - это дурость, граничащая с предательством. Предательством того же рядового солдата перед которым Шевчук песни пел... Солдатом, которым Шевчук восхищался в Чечне.

Балбес он - такой же как и большинство рокеров.

Не надо бегать и верещать "цойжыв-цойжыв" и лепить жизнь с очередного писателямузыканта - работника медиатора и штеккера, мля

Пиетет перед работниками культуры должен быть обоснован.

Когда Гамсахурдиа писал книжонки свои - можно было и похвалить. А за его фашистские взгляды - можно было и нужно было рыло ему чистить. Но не восторженно с придыханием повизгивать от общечеловечности при виде интелехента во власти
Вот так

Siberian

От	tramp
К	Siberiаn (27.09.2008 08:05:01)
Дата	27.09.2008 11:04:23

+1 (-)

От	Hamster
К	Siberiаn (27.09.2008 08:05:01)
Дата	27.09.2008 10:00:56

Подписываюсь. (-)

От	Vladislav
К	Siberiаn (27.09.2008 08:05:01)
Дата	27.09.2008 09:56:46

Согласен с каждым словом (-)

От	tramp
К	Алексей Калинин (26.09.2008 22:11:34)
Дата	27.09.2008 00:14:20

Re: Пятиминутка ненависти...

>Салют!
>то что Шевчук один из немногих из "звезд" сам, не дожидаясь указивки, поперся в первую чеченскую поддержать наших бойцов - это видимо махровая маскировка махрового русофоба? И то что знакомые ВВ-шники, сидевшие с ним тогда после концерта в палатке о нем достаточно уважительно отзываются это тожеспишем?
Вот за это ему многое и прощалось, но за рубежом, например есть Гельмута Коля с судом и партийной кассой после объединения Германии или Фухимори с посольством и выборами, которого посадили, хотя у нас, думаю, таких бы людей, как некоторые ЕБН до смерти на руках носили. Это к оценке в долгосрочном плане.

с уважением

От	adv1971
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:19:53)
Дата	26.09.2008 22:09:08

Re: Всё очень...

>3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.

Все таки надо помнить, что Шевчук один из немногих, кто в первую чеченскую был за наших и ездил в войска в Чечню с концертами.
Он себя странно вести начал помоему года четыре назад, крыша похоже не вынесла бремени славы.
Аналогичная, кстати, ситуация с Кинчевым, тоже щас такое заворачивает - хоть стой, хоть падай.

От	Hamster
К	adv1971 (26.09.2008 22:09:08)
Дата	27.09.2008 09:59:23

Re: Всё очень...

>>3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.
>
>Все таки надо помнить, что Шевчук один из немногих, кто в первую чеченскую был за наших и ездил в войска в Чечню с концертами.
>Он себя странно вести начал помоему года четыре назад, крыша похоже не вынесла бремени славы.

похоже на то.

>Аналогичная, кстати, ситуация с Кинчевым, тоже щас такое заворачивает - хоть стой, хоть падай.

Кинчев, в отличие от шевчука, всего навсего пропогандирует Православие. По крайней он не устраивает ацких плясок на майданах в поддержку пиндосских жополизов и не лезет в политику в обнимку с разными либерастами. А "задвигают" эти творческие люди все, в той или иной мере. :) Просто одни в меру, а другие нет :)

От	bedal
К	Hamster (27.09.2008 09:59:23)
Дата	27.09.2008 10:32:26

какая разница

, кто чью задницу лижет? Пахнут-то одинаково.

От	Геннадий Нечаев
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:19:53)
Дата	26.09.2008 20:30:56

Re: Всё очень...

Ave!
>1. Для истинного российского интеллигента дело чести в любой ситуации всегда занимать, поддерживать и пропагандировать антироссийскую позицию.

Ну право - не надо про всех-то так!

Omnia mea mecum porto

От	И.Пыхалов
К	Геннадий Нечаев (26.09.2008 20:30:56)
Дата	26.09.2008 20:36:10

Те, кто так не поступает, просто недостаточно интеллигентны (-)

От	Nachtwolf
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:19:53)
Дата	26.09.2008 20:26:16

Антисоветскую!

>3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.

Шевчук свою "Не стреляй" году как бы не в 80-м написал. Так что, он махровый антисоветчик, пещерный антикоммунист и не иначе, империалистический выкормыш. :-)

От	tarasv
К	Nachtwolf (26.09.2008 20:26:16)
Дата	26.09.2008 20:47:57

Re: Ага

>Шевчук свою "Не стреляй" году как бы не в 80-м написал. Так что, он махровый антисоветчик, пещерный антикоммунист и не иначе, империалистический выкормыш. :-)

И стал с ней лауреатом конкурса главного печатного органа ЦК ВЛКСМ. Вот как высоко враги пробрались.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	tramp
К	tarasv (26.09.2008 20:47:57)
Дата	26.09.2008 21:01:06

Re: Ага

>>Шевчук свою "Не стреляй" году как бы не в 80-м написал. Так что, он махровый антисоветчик, пещерный антикоммунист и не иначе, империалистический выкормыш. :-)
>
> И стал с ней лауреатом конкурса главного печатного органа ЦК ВЛКСМ. Вот как высоко враги пробрались.
..что и подтвердил последующий ход истории.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
с уважением

От	tarasv
К	tramp (26.09.2008 21:01:06)
Дата	26.09.2008 21:22:51

Re: Ага

>> И стал с ней лауреатом конкурса главного печатного органа ЦК ВЛКСМ. Вот как высоко враги пробрались.
>..что и подтвердил последующий ход истории.

и в ЦК КПСС тоже, вобщем везде одни враги, или всетаки были какието герои того времени?

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	tramp
К	tarasv (26.09.2008 21:22:51)
Дата	26.09.2008 21:35:41

Re: Ага

>>> И стал с ней лауреатом конкурса главного печатного органа ЦК ВЛКСМ. Вот как высоко враги пробрались.
>>..что и подтвердил последующий ход истории.
> и в ЦК КПСС тоже, вобщем везде одни враги, или всетаки были какието герои того времени?
почему же везде, зрелищ многим хотца, а творчество само по себе вполне на уровне, другное дело, восхищает как одной рукой наши правдорубы держали фигу, а другой с властью здоровкались...

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
бывает

с уважением

От	tarasv
К	tramp (26.09.2008 21:35:41)
Дата	26.09.2008 23:21:31

Re: Ага

>> и в ЦК КПСС тоже, вобщем везде одни враги, или всетаки были какието герои того времени?
>почему же везде, зрелищ многим хотца, а творчество само по себе вполне на уровне, другное дело, восхищает как одной рукой наши правдорубы держали фигу, а другой с властью здоровкались...

Да какраз в те времена Шевчук ничего такого пафосно-пацифистского не произносил и с властью в контрах небыл, это она была с ним в контрах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	tramp
К	tarasv (26.09.2008 23:21:31)
Дата	27.09.2008 00:07:58

Re: Ага

>>> и в ЦК КПСС тоже, вобщем везде одни враги, или всетаки были какието герои того времени?
>>почему же везде, зрелищ многим хотца, а творчество само по себе вполне на уровне, другное дело, восхищает как одной рукой наши правдорубы держали фигу, а другой с властью здоровкались...
>
> Да какраз в те времена Шевчук ничего такого пафосно-пацифистского не произносил и с властью в контрах небыл, это она была с ним в контрах.
Я о ситуации в целом, а Ш. еще в силу не вошел, зато сейчас уверенно идет тропою Сахарова..

с уважением

От	И.Пыхалов
К	Nachtwolf (26.09.2008 20:26:16)
Дата	26.09.2008 20:38:53

Антисоветчина — всего лишь служанка Русофобии

>Шевчук свою "Не стреляй" году как бы не в 80-м написал. Так что, он махровый антисоветчик, пещерный антикоммунист и не иначе, империалистический выкормыш. :-)

Духовные предшественники шевчуков ещё при царях фигу в кармане держали

От	quest
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:38:53)
Дата	27.09.2008 05:49:45

Сильно сказано!

>Антисоветчина — всего лишь служанка Русофобии
Основатель Страны Советов, выдвинувший лозунг поражения своей страны в войне (России, если Вы не в курсе), видимо русофил?

>Духовные предшественники шевчуков ещё при царях фигу в кармане держали
Духовные предшественники пыхаловых фигу не держали, они разваливали фронт и отдавали врагу территории, топили флот и тд. и тп. Одним словом - большие патриоты.

От	Белаш
К	quest (27.09.2008 05:49:45)
Дата	27.09.2008 14:51:10

А кто тогда Дурново?

Приветствую Вас!
>>Антисоветчина — всего лишь служанка Русофобии
>Основатель Страны Советов, выдвинувший лозунг поражения своей страны в войне (России, если Вы не в курсе), видимо русофил?

>>Духовные предшественники шевчуков ещё при царях фигу в кармане держали
>Духовные предшественники пыхаловых фигу не держали, они разваливали фронт и отдавали врагу территории, топили флот и тд. и тп. Одним словом - большие патриоты.

Берем записку министра МВД и смотрим, что будущая война для России крайне невыгодна, победа практическа нереальна и даже в случае победы ничего хорошего для страны не будет.
http://on-island.net/History/Durnovo.htm

Чем класть миллионы классово близких сограждан непонятно за что, не лучше ли немедленно выходить из создавшегося бардака? И вышли, в отличие от других обещателей. И опять-таки слова "гражданская война" были произнесены, когда Ленин был никем и звать его было никак.
И кто во время войны убивал Распутина и свергал помазанника божьего - Ильич ли? А кто из агонизирующей кучи создал государство?
С уважением, Евгений Белаш

От	val462004
К	quest (27.09.2008 05:49:45)
Дата	27.09.2008 12:36:14

Re: Сильно сказано!

>Духовные предшественники пыхаловых фигу не держали, они разваливали фронт и отдавали врагу территории, топили флот и тд. и тп. Одним словом - большие патриоты.

А еще эти "большие патриоты" во Второй Мировой уничтожили фашистов, вместо того, чтобы как настоящие патриоты сотрудничать с германскими "освободителями", служить в охранных корпусах, казачьих частях Краснова-Панвица и в роа Власова.

От	Kimsky
К	val462004 (27.09.2008 12:36:14)
Дата	27.09.2008 13:10:18

Это объясняется просто:

когда их интересы и интресы страны и государства совпадали - то, учитывая пробивную силу этих людей, тем лучше было для страны и государства.
А когда разнились - тем последним было хуже...

От	Чобиток Василий
К	Kimsky (27.09.2008 13:10:18)
Дата	27.09.2008 13:49:57

Re: Это объясняется...

Привет!
>когда их интересы и интресы страны и государства совпадали - то, учитывая пробивную силу этих людей, тем лучше было для страны и государства.
>А когда разнились - тем последним было хуже...

Это про красновых и панвицев? Справедливо.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Kimsky
К	Чобиток Василий (27.09.2008 13:49:57)
Дата	27.09.2008 15:03:06

Re: Это объясняется...

Hi!

>Это про красновых и панвицев? Справедливо.

Справедливо - и отнюдь не только о них.

От	SadStar3
К	quest (27.09.2008 05:49:45)
Дата	27.09.2008 11:35:26

Патриоты отдали бы флот немцам (-)

От	Lower
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:38:53)
Дата	26.09.2008 20:50:44

Re: Антисоветчина —...

Деникин был конечно русофоб еще тот, тут вопросов нет.

Ловер

От	И.Пыхалов
К	Lower (26.09.2008 20:50:44)
Дата	26.09.2008 21:09:58

У Деникина не было нутряной, глубинной русофобии

Поэтому ему оказалось не по пути с теми собратьями-белоэмигрантами, которые сперва строили пакости Советской России, а потом слились в холуйском экстазе с Гитлером.

От	Поручик Баранов
К	И.Пыхалов (26.09.2008 21:09:58)
Дата	26.09.2008 23:19:17

Да, да, Антон Иваныч искренне любил русский народ.

Добрый день!

Он любил русский народ трепетно и нежно, особенно после каждого еврейского погрома (только армейские части ДобрАрмии устроили 296 погромов в 267 населенных пунктах (в основном на Украине), в которых погибло более 8000 человек). Ну, что поделать, если русский народ он любил больше, чем евреев?

Настоящий народник, не то, что эти интеллигенты сопливые.

С уважением, Поручик

От	Siberiаn
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:19:17)
Дата	27.09.2008 07:36:33

Ну наконец то - попёрла истинная тема

>Добрый день!

>Он любил русский народ трепетно и нежно, особенно после каждого еврейского погрома (только армейские части ДобрАрмии устроили 296 погромов в 267 населенных пунктах (в основном на Украине), в которых погибло более 8000 человек). Ну, что поделать, если русский народ он любил больше, чем евреев?

При чем тут евреи?..
Ужос, Деникин уже плох стал. Надо как то определяться: Шевчук, Деникин евреи, поэты...
Про что трем то
Дурдом, ну зачем приплетать всё подряд

>Настоящий народник, не то, что эти интеллигенты сопливые.

>С уважением, Поручик
Siberian

От	Гегемон
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:19:17)
Дата	27.09.2008 00:21:43

Что поделать,

Скажу как гуманитарий
>Добрый день!

>Он любил русский народ трепетно и нежно, особенно после каждого еврейского погрома (только армейские части ДобрАрмии устроили 296 погромов в 267 населенных пунктах (в основном на Украине), в которых погибло более 8000 человек). Ну, что поделать, если русский народ он любил больше, чем евреев?
Любовь к русскому народу для белых офицеров почему-то не означала любви к евреям.
Хотя для настоящего интеллигента, несомненно, второе является обязательным условием первого.
Интересный выверт сознания

>Настоящий народник, не то, что эти интеллигенты сопливые.
А они еще и сопливые были?

>С уважением, Поручик
С уважением

От	Lower
К	И.Пыхалов (26.09.2008 21:09:58)
Дата	26.09.2008 23:07:00

Re: У Деникина...

>Поэтому ему оказалось не по пути с теми собратьями-белоэмигрантами, которые сперва строили пакости Советской России, а потом слились в холуйском экстазе с Гитлером.

Это ирония была. Естественно Деникин никаким русофобом не был.

Ловер

От	Валера
К	И.Пыхалов (26.09.2008 21:09:58)
Дата	26.09.2008 22:26:51

Re: У Деникина...

Зато у тов. Ульянова-Ленина такой ненависти к России завались было.
Ленин - это Новодворская начала 20 века. Точно так же желал поражения своей армии и ненавидел свой народ, предпочитая ему
классовую борьбу.

От	Evg
К	Валера (26.09.2008 22:26:51)
Дата	27.09.2008 08:41:33

Re: У Деникина...

>Зато у тов. Ульянова-Ленина такой ненависти к России завались было.
>Ленин - это Новодворская начала 20 века. Точно так же желал поражения своей армии и ненавидел свой народ, предпочитая ему
>классовую борьбу.

Для Ленина того времени не существовало понятия "своя армия" или "чужая армия", "свой народ". Он мыслил с т.з. классового общества. Был пролетариат и буржуазия. В общемировом, так сказать, масштабе. И были армии обслуживающие интересы буржуазии и отряды обслуживающие интересы пролетариата. Последним он поражения не желал.
Потом, когда ему пришлось рулить реальной страной - он несколько изменил свои взгляды.

От	Alex Medvedev
К	Валера (26.09.2008 22:26:51)
Дата	27.09.2008 01:40:17

Re: У Деникина...

>Ленин - это Новодворская начала 20 века. Точно так же желал поражения своей армии и ненавидел свой народ, предпочитая ему
>классовую борьбу.

Откуда столь богатые познания в мотивах поведения Ленина? Некромантией болеете?

От	amyatishkin
К	Alex Medvedev (27.09.2008 01:40:17)
Дата	27.09.2008 11:42:04

Re: У Деникина...

>Откуда столь богатые познания в мотивах поведения Ленина? Некромантией болеете?

Это же элементарно выясняется на вполне доступой технике:
http://www.magicball.ru/plug.php?e=shop&do=show_product&id=9
:)

От	Alex Bullet
К	Валера (26.09.2008 22:26:51)
Дата	26.09.2008 23:15:59

Зато, я думаю, он искренне желал победы Красной Армии. (-)

От	Гегемон
К	Alex Bullet (26.09.2008 23:15:59)
Дата	27.09.2008 00:23:09

Новодворская тоже желала бы победы ОМОНа с танками над неправильной страной (-)

От	tramp
К	Lower (26.09.2008 20:50:44)
Дата	26.09.2008 21:00:05

Re: Антисоветчина —...

>Деникин был конечно русофоб еще тот, тут вопросов нет.
С какой радости?

с уважением

От	Anvar
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:38:53)
Дата	26.09.2008 20:43:30

Re: Антисоветчина —...

>
>Духовные предшественники шевчуков ещё при царях фигу в кармане держали

А за духовных предшественников вы часом не Алескандра Сергеевича держите?
просто интересно.

От	PQ
К	Anvar (26.09.2008 20:43:30)
Дата	26.09.2008 20:48:12

Re: Антисоветчина —...

>>
>>Духовные предшественники шевчуков ещё при царях фигу в кармане держали
>
>А за духовных предшественников вы часом не Алескандра Сергеевича держите?
>просто интересно.

Сравнили))

От	И.Пыхалов
К	Anvar (26.09.2008 20:43:30)
Дата	26.09.2008 20:48:08

Никоим образом. Не говоря уж о том, что Пушкин и Шевчук — фигуры несравнимые

>>Духовные предшественники шевчуков ещё при царях фигу в кармане держали
>
>А за духовных предшественников вы часом не Алескандра Сергеевича держите?
>просто интересно.

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил
И мудро свой возненавидел.

Когда безмолвная Варшава поднялась
И ярым бунтом опьянела,
И смертная борьба меж нами началась
При клике «Польска не згинела!»,

Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда от косарей полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.

Когда ж Варшавы бунт раздавленный лежал
Во прахе, пламени и в дыме,
Поникнул ты главой и горько возрыдал,
Как жид об Иерусалиме.

От	Bronevik
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:48:08)
Дата	27.09.2008 00:37:32

А как же "какой черт угораздил меня родиться в этой стране, сумом и талантом?!" (-)

От	Белаш
К	Bronevik (27.09.2008 00:37:32)
Дата	27.09.2008 14:43:25

А давайте посмотрим цитатцу целиком? :)

Приветствую Вас!
У нас в Москве все слава богу смирно: бой Киреева с Яром произвел великое негодование в чопорной здешней публике. Нащокин заступается за Киреева очень просто и очень умно: что за беда, что гусарский поручик напился пьян и побил трактирщика, который стал обороняться? Разве в наше время, когда мы били немцев на Красном кабачке, и нам не доставалось, и немцы получали тычки сложа руки? По мне драка Киреева гораздо простительнее, нежели славный обед ваших кавалергардов и благоразумие молодых людей, которым плюют в глаза, а они утираются батистовым платком, смекая, что если выйдет история, так их в Аничков не позовут. Брюллов сейчас от меня. Едет в Петербург скрепя сердце; боится климата и неволи. Я стараюсь его утешить и ободрить; а между тем у меня у самого душа в пятки уходит, как вспомню, что я журналист. Будучи еще порядочным человеком, я получал уж полицейские выговоры и мне говорили: vous avez trompé 2) и тому подобное. Что же теперь со мною будет? Мордвинов будет на меня смотреть, как на Фаддея Булгарина и Николая Полевого, как на шпиона; черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом! Весело, нечего сказать. Прощай, будьте здоровы. Целую тебя.

http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1831_37/01text/1836/1903_715.htm
Побьем немцев и трактирщиков?
С уважением, Евгений Белаш

От	Esq
К	Nachtwolf (26.09.2008 20:26:16)
Дата	26.09.2008 20:37:09

Ре: Антисоветскую!

>>3. Поэтому, в отличие от честной Валерии Ильиничны, всякие Шевчуки и прочие Лифановы маскируют свою антироссийскую позицию пацифизмом. Конечно, по сути пацифист — тот же предатель, но в красивой обёртке.
>
>Шевчук свою "Не стреляй" году как бы не в 80-м написал. Так что, он махровый антисоветчик, пещерный антикоммунист и не иначе, империалистический выкормыш. :-)

И террорист Иван Помидоров!

От	RTY
К	Д.Белоусов (26.09.2008 18:40:03)
Дата	26.09.2008 20:17:01

Re: При победе она как раз более настоящая

Потому как не вызвана общей депрессией по поводу поражения.

От	И.Пыхалов
К	RTY (26.09.2008 20:17:01)
Дата	26.09.2008 20:22:50

Она вызвана общей депрессией от осознания того факта, что «империя зла» победила (-)

От	RTY
К	И.Пыхалов (26.09.2008 20:22:50)
Дата	26.09.2008 21:19:45

Re: Не все видят мир черно-белым.

Думаю, и Вы не видите его черно-белым.
Но Ваши высказывания в этой ветке явно пропагандируют такой взгляд.

Мне уже интересно, в таком же стиле написана Ваша книга (книги?), или серые тона тоже присутствуют.

От	Anvar
К	RTY (26.09.2008 21:19:45)
Дата	27.09.2008 10:45:33

Re: Не все...

>Но Ваши высказывания в этой ветке явно пропагандируют такой взгляд.

Скорее пропагандируется взгляд - если все будут думать, говорить и действовать одинаково (напрочь отрицая, что это практически нереально) и лучше по указке сверху (непонятно от кого, бога надо назначить), то всем будет хорошо. Это очень религией отдает. А уж как Шевчука (какое он влияние имеет?) некоторые не любят, такое ощущение, что прицепиться не к кому - идет поиск внутреннего врага - недодавили грузин видимо некоторые. :-)

От	Белаш
К	Anvar (27.09.2008 10:45:33)
Дата	27.09.2008 14:39:59

Извините, здесь все четко :).

Приветствую Вас!
>>Но Ваши высказывания в этой ветке явно пропагандируют такой взгляд.
>
>Скорее пропагандируется взгляд - если все будут думать, говорить и действовать одинаково (напрочь отрицая, что это практически нереально) и лучше по указке сверху (непонятно от кого, бога надо назначить), то всем будет хорошо. Это очень религией отдает. А уж как Шевчука (какое он влияние имеет?) некоторые не любят, такое ощущение, что прицепиться не к кому - идет поиск внутреннего врага - недодавили грузин видимо некоторые. :-)

Творец имеет право вылезти с интервью, читатели имеют право высказать мнение о креативе. Так что и творцам надо думать, что и о чем они говорят. Или тогда пусть зарабатывает исполнением денег в Грузии, там слушателей больше.
С уважением, Евгений Белаш

От	Белаш
К	Д.Белоусов (26.09.2008 18:40:03)
Дата	26.09.2008 18:51:39

Об этом писал еще Федор Михалыч :).

Приветствую Вас!
Есть теперь странные недоумения и странные заботы. Положительно есть русские люди, боящиеся даже русских успехов и русских побед. Не потому боятся они, что желают зла русским, напротив — они скорбят об всякой русской неудаче сердечно, они хорошие русские, но они боятся и удач, и побед русских,— «потому-де, что явится после победоносной войны самоуверенность, самовосхваление, шовинизм, застой». Но вся ошибка этих добрых людей в том, что они всегда видели русский прогресс единственно в самооплевании. Да самонадеянность-то нам, может быть, и всего нужнее теперь! Самоуважение нам нужно, наконец, а не самооплевание.
http://www.rvb.ru/dostoevski/01text/vol14/01journal_77/299.htm
С уважением, Евгений Белаш

От	Олег...
К	Белаш (26.09.2008 18:51:39)
Дата	26.09.2008 19:47:12

Одно интервью Шевчукак стоит столько же, как все книги Федора Михалыча...

Перефразируя Поручика Баранова...

От	mes
К	Олег... (26.09.2008 19:47:12)
Дата	26.09.2008 23:57:49

Шевчук - пузырь по сравнению с Летовым (-)

От	Поручик Баранов
К	Олег... (26.09.2008 19:47:12)
Дата	26.09.2008 21:38:15

Не надо меня перефразировать и сравнивать жо... с Достоевским (-)

От	Олег...
К	Поручик Баранов (26.09.2008 21:38:15)
Дата	26.09.2008 21:50:32

Вы точно так же эту же жо... сравнили с Пыхаловым буквально вчера...

И с точно ттакой же логикой. Или думаете современная молодежь знает кто такой Достоевский?

От	Поручик Баранов
К	Олег... (26.09.2008 21:50:32)
Дата	26.09.2008 23:07:38

Вы попутали, что есть Жо. Подсказка: это НЕ Шевчук. (-)

От	Siberiаn
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:07:38)
Дата	27.09.2008 07:38:33

А по моему так вполне себе подходит. (-)

От	Олег...
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:07:38)
Дата	26.09.2008 23:16:54

А кого еще Вы могли иметь ввиду?

Даже интересно стало...

От	Ueff
К	Олег... (26.09.2008 23:16:54)
Дата	27.09.2008 00:57:07

Над собой он так подшутил. Или у Вас русский язык не родной? (-)

От	Alex Bullet
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:07:38)
Дата	26.09.2008 23:14:10

Думаю, что и не Пыхалов. Кто бы это мог быть, а? (-)

От	Поручик Баранов
К	Alex Bullet (26.09.2008 23:14:10)
Дата	26.09.2008 23:24:26

Ответ неверный. Попробуйте ответить снова. (-)

От	Олег...
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:24:26)
Дата	26.09.2008 23:54:22

Да не нужно. Не важно что Вы хотели сказать, получилось вполне верно... (-)

От	Поручик Баранов
К	Олег... (26.09.2008 23:54:22)
Дата	26.09.2008 23:55:30

Ну, каждый в меру своих способностей... (-)

От	Kosta
К	Белаш (26.09.2008 18:51:39)
Дата	26.09.2008 19:01:22

Re: Об этом...

>Приветствую Вас!
>Есть теперь странные недоумения и странные заботы. Положительно есть русские люди, боящиеся даже русских успехов и русских побед. Не потому боятся они, что желают зла русским, напротив — они скорбят об всякой русской неудаче сердечно, они хорошие русские, но они боятся и удач, и побед русских,— «потому-де, что явится после победоносной войны самоуверенность, самовосхваление, шовинизм, застой». Но вся ошибка этих добрых людей в том, что они всегда видели русский прогресс единственно в самооплевании. Да самонадеянность-то нам, может быть, и всего нужнее теперь!

И Федор Михалыч прав, но ведь и "опасающие русские" в чем то правы - самонадеянность на памяти этих русских уже привела после блестящих 1812-14 гг. к николаевскому застою.

От	Dervish
К	Белаш (26.09.2008 18:51:39)
Дата	26.09.2008 18:57:16

Прозорливый товарищ однако был. А что ж он с властями "не поделил"? (-)

От	Arslan
К	Dervish (26.09.2008 18:57:16)
Дата	26.09.2008 19:31:27

Он сначала "не поделил", а потом уже прозорливый стал (-)

От	Dervish
К	Д.Белоусов (26.09.2008 18:40:03)
Дата	26.09.2008 18:49:52

Уважаемый Шевчук в свободное время борется с "кровавым режжимом", хобби такое (-)

От	vladvitkam
К	Dervish (26.09.2008 18:49:52)
Дата	26.09.2008 22:13:24

трагедия России в полный рост (-)

От	Dervish
К	vladvitkam (26.09.2008 22:13:24)
Дата	26.09.2008 22:40:44

В чем тут "трагедия"? Вы часом не преувеличиваете его роль в общественной жизни? (-)

От	vladvitkam
К	Dervish (26.09.2008 22:40:44)
Дата	26.09.2008 23:26:15

да не в Шевчуке дело

просто как-то повелось, что если человек хорошо поет (играет на скрипке или там виолончели, снимает кино или сочиняет занимательные байки) - то он лезет на политическую трибуну и ему внимают как не знаю какому пророку

как дети

От	Поручик Баранов
К	vladvitkam (26.09.2008 23:26:15)
Дата	26.09.2008 23:37:06

У него есть репутационный капитал

Добрый день!

У кого нет, как у г-на Пыхалова, у того нет шансов быть услышанным, хоть оборись.
А у кого есть, как у г-на Шевчука, тот сам решает, как этим капиталом распорядиться. Одни бабло рубят. Другие свои идеи отстаивают.

С уважением, Поручик

От	Дмитрий Бобриков
К	Поручик Баранов (26.09.2008 23:37:06)
Дата	26.09.2008 23:55:06

Эвон как Вы всех разделили...

Категорически приветствую
>Добрый день!

>У кого нет, как у г-на Пыхалова, у того нет шансов быть услышанным, хоть оборись.
>А у кого есть, как у г-на Шевчука, тот сам решает, как этим капиталом распорядиться. Одни бабло рубят. Другие свои идеи отстаивают.

Безапеляционно...

>С уважением, Поручик
С уважением, Дмитрий

От	Белаш
К	PQ (26.09.2008 18:09:17)
Дата	26.09.2008 18:26:44

Хочу Т-50! (-)

От	Ueff
К	Белаш (26.09.2008 18:26:44)
Дата	26.09.2008 18:59:41

В оригинальном интервью было Т-55.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/541962-echo.phtml
Про Т-50 в коммерсанте приврали.

От	Тоха
К	Ueff (26.09.2008 18:59:41)
Дата	26.09.2008 19:15:21

Re: В оригинальном...

> http://echo.msk.ru/programs/personalno/541962-echo.phtml
>Про Т-50 в коммерсанте приврали.
Чтобы ситуацию представить еще хуже. По мнению "Комерсанта" Т-50 -- ранняя модификация Т-55.