От Hamster
К Поручик Баранов
Дата 26.09.2008 22:35:31
Рубрики Современность;

Re: А он...

Танками должен заниматься спец по танкам. Певец должен петь песни, а не нести в сми ахинею с умным видом на темы, в которых как свинья в апельсинах. А если наоборот, то как правила фигня получается :) Что мы и наблюдаем. :) Понимаю, некоторым его поклонникам тяжело смириться с тем, что кумир выглядит идиотом. :)

>Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?

Это какая-то идиотская политическая агитация, а не гражданская позиция.
От Поручик Баранов
К Hamster (26.09.2008 22:35:31)
Дата 26.09.2008 23:06:14

Угу. Писатель - писать книжки, певец - петь песни, програмист- программировать

Добрый день!
>Танками должен заниматься спец по танкам. Певец должен петь песни, а не нести в сми ахинею с умным видом на темы, в которых как свинья в апельсинах. А если наоборот, то как правила фигня получается :) Что мы и наблюдаем. :) Понимаю, некоторым его поклонникам тяжело смириться с тем, что кумир выглядит идиотом. :)

...И так у нас будет гражданское общество. Ага.

Я очень благодарен ЮШ, что есть среди поэтов хоть один, за которого не стыдно.

>>Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?
>
>Это какая-то идиотская политическая агитация, а не гражданская позиция.

Невежи судят точно так - в чем толку не поймут, то все у них пустяк (с).

С уважением, Поручик
От СОР
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата 27.09.2008 01:19:32

Грузины уже дослушались поэтов с писателями и артистов

Уже на форуме писал как в ЖЖ грузин сетовал, что русский не слушают своих писателей и поэтов. А вот в грузии эта братия все разясняет.

Мне нравится некоторая часть творчества Шевчука, а вот его гражданская позиция мне по барабану.
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата 27.09.2008 00:02:26

Поручик, ну вы прямо на разрыв)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Взрослые люди, я хренею. Одни врагов ищут, другие - не стыдно. Детский сад. Гражданская позиция - она как буй, ее надо иметь, но стыдно демонстрировать. Вот если бы за нее расстреливали - это дело другое. А так - трундеж и трындеж. Информационная борьба, одним словом.

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (27.09.2008 00:02:26)
Дата 27.09.2008 02:10:01

там ниже поручик как институтка стесняетсо прямо назвать Пыхалова так, как ему

очень хочется, и максимум за день р/о...
а вы расстрел, буй, гражданская позиция... не тот нынче поручик пошёл ;)
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (27.09.2008 00:02:26)
Дата 27.09.2008 00:10:22

Да нет, Иван, стыдно совсем другое

Добрый день!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Взрослые люди, я хренею. Одни врагов ищут, другие - не стыдно. Детский сад. Гражданская позиция - она как буй, ее надо иметь, но стыдно демонстрировать. Вот если бы за нее расстреливали - это дело другое. А так - трундеж и трындеж. Информационная борьба, одним словом.

>И. Кошкин

Стыдно ссать в штаны от восторга в едином порыве. Вот это - стыдно. А демонстрировать, хоть буй, хоть гражданскую позицию - было б что демонстрировать, пусть завидуют.


С уважением, Поручик
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (27.09.2008 00:10:22)
Дата 27.09.2008 00:34:40

А-а-а

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>Взрослые люди, я хренею. Одни врагов ищут, другие - не стыдно. Детский сад. Гражданская позиция - она как буй, ее надо иметь, но стыдно демонстрировать. Вот если бы за нее расстреливали - это дело другое. А так - трундеж и трындеж. Информационная борьба, одним словом.
>
>>И. Кошкин
>
>Стыдно ссать в штаны от восторга в едином порыве. Вот это - стыдно. А демонстрировать, хоть буй, хоть гражданскую позицию - было б что демонстрировать, пусть завидуют.

...ну, по такой логике гей-парады устраиваеют. Но там за это хоть п...т. Любой гомосек, прошедший по Тверской в условленный день в своих перьях имеет в тыщу раз толще гражданскую позицию, чем Юрий Шевчук. Ну, или мы с вами.

И. Кошкин
От MR
К И. Кошкин (27.09.2008 00:34:40)
Дата 27.09.2008 13:53:21

Re: Вы про анекдот?


>...ну, по такой логике гей-парады устраиваеют. Но там за это хоть п...т. Любой гомосек, прошедший по Тверской в условленный день в своих перьях имеет в тыщу раз толще гражданскую позицию, чем Юрий Шевчук. Ну, или мы с вами.
Что Лужкова в конце концов заколебали всякие защитники геев, в том числе и из за границы, что он сдался и разрешил парад, но совместив "полноценно голубой" день календаря с 2 августа?-:)
Тогда позицию геи должны иметь не только толстую железобетоннуя, а я бы сказал из броневой стали...-:)
От Dervish
К И. Кошкин (27.09.2008 00:34:40)
Дата 27.09.2008 01:27:06

Ну вы и сравнили. Нетрадиционалам реклама для размножения нужна. (-)

-
От СбитыйНадБалтикой
К Dervish (27.09.2008 01:27:06)
Дата 27.09.2008 11:42:24

...реклама, реклама...

это что такой новый вид неполового, вегитативного размножения?
С Уважением
От Hamster
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата 26.09.2008 23:36:43

Re: Угу. Писатель...

>Добрый день!
>>Танками должен заниматься спец по танкам. Певец должен петь песни, а не нести в сми ахинею с умным видом на темы, в которых как свинья в апельсинах. А если наоборот, то как правила фигня получается :) Что мы и наблюдаем. :) Понимаю, некоторым его поклонникам тяжело смириться с тем, что кумир выглядит идиотом. :)
>
>...И так у нас будет гражданское общество. Ага.

>Я очень благодарен ЮШ, что есть среди поэтов хоть один, за которого не стыдно.

А мне вот очень было стыдно:

4 декабря 2004

"Это было здорово, я купался в этом", — так лидер легендарной российской рок-группы "ДДТ" Юрий Шевчук в пятницу охарактеризовал атмосферу, царящую на Майдане Незалежности в Киеве, где сотни тысяч украинцев вторую неделю отстаивают свое право на честные выборы.

Он согласился с тем, что происходящее в эти дни в Украине — это зарождение гражданского общества, отметив, что "Киев показал себя. Вся Украина себя показала".

>>>Его гражданская позиция зависит от корректного употребления терминов или в целом понятна?
>>
>>Это какая-то идиотская политическая агитация, а не гражданская позиция.
>
>Невежи судят точно так - в чем толку не поймут, то все у них пустяк (с).

ага.

>С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К Hamster (26.09.2008 23:36:43)
Дата 26.09.2008 23:38:26

Ну, это ваше право. Продолжайте стыдиться. (-)
От Лейтенант
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:06:14)
Дата 26.09.2008 23:16:41

А зачем оно нужно - такое граждапнское общестово из таких вот Шевчуков?

может лучше не надо давиться и жрать кактус?
От Поручик Баранов
К Лейтенант (26.09.2008 23:16:41)
Дата 26.09.2008 23:23:03

А это вы у согаранта Конституции спросите, зачем нам гражданское общество

Добрый день!
«Убеждён, что ни одну из актуальных задач, стоящих перед нашей страной, мы не сможем решить без обеспечения прав и свобод граждан, без эффективной организации самого государства, без развития демократии и гражданского общества»

В.В.Путин, из Послания Федеральному Собранию
Российской Федерации.
10 мая 2006 года
Москва, Кремль.

С уважением, Поручик
От Лейтенант
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:23:03)
Дата 27.09.2008 10:10:02

Гражданское общество - оно как вредное производство

Вообще-то полезно и даже необходимо, но над снижением загрязнения окружающей среды нужно работать упорно и поледователеьно. Отходы бывают довольно ядовиты.
От DmitryGR
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:23:03)
Дата 26.09.2008 23:34:20

А что общего у гражданского общества и Шевчука? (-)
От Поручик Баранов
К DmitryGR (26.09.2008 23:34:20)
Дата 26.09.2008 23:42:38

А вот что

Добрый день!

Для гражданских обществ характерны три особенности. Во-первых, наличие множества ассоциаций или, в более общем плане, центров социальной власти. В этом смысле гражданское общество несовместимо с жесткой, единовластной государственной машиной. Во-вторых, относительная независимость этих центров социальной власти. В силу своей способности к самоорганизации эти центры власти противятся контролю со стороны государства. И в-третьих, чувство гражданской ответственности, а также цивилизованное поведение и активная гражданская позиция – все это необходимые элементы подлинно гражданского общества.

Вопросы есть?

С уважением, Поручик
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:42:38)
Дата 27.09.2008 01:42:57

Re: А вот...

>И в-третьих, чувство гражданской ответственности, а также цивилизованное поведение и активная гражданская позиция – все это необходимые элементы подлинно гражданского общества.

Т.е. В СССР было гражданское общество. Сами себя и высекли со своими формулировками.
От БорисК
К Alex Medvedev (27.09.2008 01:42:57)
Дата 27.09.2008 06:25:33

Re: А вот...

>>И в-третьих, чувство гражданской ответственности, а также цивилизованное поведение и активная гражданская позиция – все это необходимые элементы подлинно гражданского общества.

>Т.е. В СССР было гражданское общество. Сами себя и высекли со своими формулировками.

Насчет чувства гражданской ответственности, а также цивилизованного поведения и активной гражданской позиции граждан СССР можно поспорить, но не в этом дело. Вы в очередной раз демонстрируете грубое и откровенное передергивание или полное непонимание предмета разговора. Повторяю формулировку ув. Поручика Баранова еще раз специально для Вас для по разделениям:

Для гражданских обществ характерны три особенности.

1. Во-первых, наличие множества ассоциаций или, в более общем плане, центров социальной власти. В этом смысле гражданское общество несовместимо с жесткой, единовластной государственной машиной.

2. Во-вторых, относительная независимость этих центров социальной власти. В силу своей способности к самоорганизации эти центры власти противятся контролю со стороны государства.

И только потом шла третья особенность, котороя, как Вы утверждаете, присутствовала в СССР.

Но на основании только 1 (одного) признака гражданского общества из 3 (трех) сформулированных нельзя утверждать, что оно было в СССР.

Надеюсь, теперь даже Вам понятно кто кого высек?
От Alex Medvedev
К БорисК (27.09.2008 06:25:33)
Дата 27.09.2008 09:29:17

Re: А вот...

>Для гражданских обществ характерны три особенности.

>1. Во-первых, наличие множества ассоциаций или, в более общем плане, центров социальной власти. В этом смысле гражданское общество несовместимо с жесткой, единовластной государственной машиной.

Это все ваши глупые выдумки.Во-первых потому что искусственно подгоняете понятие гражданское общество под одну единственную модель -- западное общество. Поэтому у вас и получается сплошная глупость, что якобы гражданское общество может существовать строго в рамках этих ограничений. Но че6ловеческая цивилизация за свои историю придумало намного больше варантов и намного более усточивых, чем существующих всего каких-то 30-40 лет западного общества современного образца.


>2. Во-вторых, относительная независимость этих центров социальной власти.

вот именно что относительных. они независимы пока не представляют никакой угрозы правящей элите. Как только они начинают угрожать, так сразу им предъявляются выдуманные уголовные преступления, которые пропагандой быстренько делают маргализированными в глазах стада баранов, которое вы считаете гражданским обществом.

>И только потом шла третья особенность, котороя, как Вы утверждаете, присутствовала в СССР.

Первые две в СССР тоже были. Это и различные группировки внутри властных структур, в них ведь не марсиане участвовали, как вам там промывают мозги на Западе, а граждане страны. И диссиденты тоже не переводились, власть их не сажала пожизненно как в США скажем, сажали своих диссидентов.

>Но на основании только 1 (одного) признака гражданского общества из 3 (трех) сформулированных нельзя утверждать, что оно было в СССР.

для начала вам придется доказать, что выдуманные признаки а) единственно верные для всей истории человечества б)соблюдались неукоснительно в странах претендующих на наличие этого гражданского общества всю историю их существования, а главное будут соблюдаться вечно
в) что в СССР отсутствовали абсолютно признаки этих самых надуманных признаков.

>Надеюсь, теперь даже Вам понятно кто кого высек?
конечно понятно -- как обычно вы сами себя по невежеству и зашоренности
От Dervish
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:42:38)
Дата 26.09.2008 23:46:13

Вот только позиция Шевчука она НЕ гражданская, она антигосударственная (-)

-
От Поручик Баранов
К Dervish (26.09.2008 23:46:13)
Дата 26.09.2008 23:53:24

А она и не должна быть государственной. Государство - не общество

Добрый день!

И, уж тем более, государство - не народ.

С уважением, Поручик
От СОР
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:53:24)
Дата 27.09.2008 01:24:49

Знакомая песня

>Добрый день!

>И, уж тем более, государство - не народ.

А уж сколько преступлений совершенных народом под нее оправдали... Государство это результат договоренности внутри общества.
От БорисК
К СОР (27.09.2008 01:24:49)
Дата 27.09.2008 06:06:56

Re: Знакомая песня

>Государство это результат договоренности внутри общества.

Это справедливо только в случае демократического государства.
От Чобиток Василий
К Поручик Баранов (26.09.2008 23:53:24)
Дата 27.09.2008 00:11:37

Re: А она...

Привет!
>Добрый день!

>И, уж тем более, государство - не народ.

Анархия мать порядка.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Dervish
К Hamster (26.09.2008 22:35:31)
Дата 26.09.2008 22:43:07

+1 (-)

-