От yak v
К All
Дата 26.09.2008 04:09:32
Рубрики Современность; Армия;

Кто служит в Американской Армии

Большинство народа в Российском интернете считают что в Американской армии служат только черные, латины и бедные белые, в общем низы общества. Как показывает только что выпущенная статистика, это неправда. Как показывает статистика почти 50% рядовых идет служить из 40% самых богатых семей и только 11% идет из самых бедных
http://www.nytimes.com/images/blogs/freakonomics/posts/Enlisted2.jpg



Они так-же боле образованы чем среднее общество - в армии 1% солдат без среднего образования, в то время как среди гражданских их 21%.
http://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/images/CDA08-05_table1.gif



Соотножение белых и черных в армии и на гражданке такое-же:
http://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/images/CDA08-05_table2.gif


А латинов в армии меньше чем на гражданке:
http://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/images/CDA08-05_table3.gif



Весь репорт по английски можно почитать тут:
http://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/cda08-05.cfm

Владимир
От badger
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 27.09.2008 00:57:32

Вообщем бедные из богатых районов

После High school идут зарабатывать на образование. Те 30%, у родителей которых бабло на обучение отпрыска есть - идут сразу учиться.
От yak v
К badger (27.09.2008 00:57:32)
Дата 27.09.2008 01:12:07

Re: Вообщем бедные...

>После High school идут зарабатывать на образование. Те 30%, у родителей которых бабло на обучение отпрыска есть - идут сразу учиться.

А как вы представляете себе бедных в богатых районах?
От ВикторК
К yak v (27.09.2008 01:12:07)
Дата 28.09.2008 11:37:21

Re: Вообщем бедные...

>>После High school идут зарабатывать на образование. Те 30%, у родителей которых бабло на обучение отпрыска есть - идут сразу учиться.
>
>А как вы представляете себе бедных в богатых районах?

Родители покупают/снимают дои в богатом районе изза школы.
От Robert
К ВикторК (28.09.2008 11:37:21)
Дата 29.09.2008 10:11:53

Но там недешево снять и дорого купить, так что родители - не бедные. (-)
От Лейтенант
К Robert (29.09.2008 10:11:53)
Дата 29.09.2008 10:40:09

Разные люди готовы идти на разную степень "напряга".

В принципе можно иметь какую-то дорогую вещь, а на всем остальном предельно экономить. Ипотекой еще круче. В Москве, например, есть прослойка людей, которые взяли иппотеку совершенно не посредствам, и выплачивая ее живут почти как бомжи (отдежда секонд-хенд, еда - кетчуп и макароны и т.д).
От Рядовой-К
К ВикторК (28.09.2008 11:37:21)
Дата 28.09.2008 15:44:46

Неужели в америке столь дифференцировано качество школ? (-)
От yak v
К Рядовой-К (28.09.2008 15:44:46)
Дата 28.09.2008 20:59:15

Re: Неужели в...

Да. Разница в цене дома на разных сторонах одной и той-же улицы может составлять $50-100 тысяч если одна сторона приписана к плохенькой школе а другая к хорошей.
От Рядовой-К
К yak v (28.09.2008 20:59:15)
Дата 28.09.2008 21:05:48

Re: Неужели в...


>Да. Разница в цене дома на разных сторонах одной и той-же улицы может составлять $50-100 тысяч если одна сторона приписана к плохенькой школе а другая к хорошей.

Ух-ты! Там ещё дома расписаны чётко по школам?((( Впечатлило!
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Alexeich
К Рядовой-К (28.09.2008 21:05:48)
Дата 29.09.2008 10:55:25

Re: Неужели в...

>Ух-ты! Там ещё дома расписаны чётко по школам?((( Впечатлило!

опосредствовано, т.к. гос. школы поделены по "муниципальным образованиям", так что если хорошее "муниципальное образование", то и школа, как правило, хорошая, КМК, флюктуации (школа хорошая а все остальное г...) довольно редки дожны быть.
От SerP-M
К Рядовой-К (28.09.2008 15:44:46)
Дата 28.09.2008 15:57:02

Гы!!! Вы удивитесь! Примеры перд глазами у меня, но давайте пейджером, надо?(-)
От badger
К yak v (27.09.2008 01:12:07)
Дата 27.09.2008 04:02:33

Re: Вообщем бедные...

>>После High school идут зарабатывать на образование. Те 30%, у родителей которых бабло на обучение отпрыска есть - идут сразу учиться.
>
>А как вы представляете себе бедных в богатых районах?


Вот так:

Доход семей, живущих в районе, колеблется от 100 до 150 тыс. долларов в год, средний 125 тыс. долларов в год.

Для данного района семья с доходом 100 тыс. долларов в год - бедная.

Опять же зависит от количества детей - одному ребенку дать образование наскребут, а если 3-4 - то тут уже кисло... А запросы у этих детей остаются на тот район в котором они выросли и сооветственно есть желание учиться и получить нормальную профессию.

Опять же если бедная по меркам района семья в нём все же живет - это показатель того что родители лезут в верх по социальной лестнице, это передается с воспитанием и ребенку(родители надрывались что бы я вышел в люди).

Вот пример уже рядом привели:

Еще был парень готовивший у нас проект для колледжа у которого была четкая установка, если не пройдет на удовлетворительную стипендию идти в армию в виду оплаты обучения в дальнейшем, ибо семья хоть и нижний средний класс платить за обучение не смогла бы.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1701364.htm
От Alexeich
К badger (27.09.2008 04:02:33)
Дата 29.09.2008 02:00:16

Re: еще 3 коп

>Вот пример уже рядом привели:

Это не единичный пример, мне пришлось в течение ряда лет работать в одной конторе, которая занималась подготовкой к поступлению в коледж выпускников американских хайскул, рекомендованных, как правило, в эту программу советом школы (всякие там победители олимпиад и усердные посетители факультативов). Подготовка не совсем точное слово, ибо заключалась она в том, что кандидат в студенты готовил некое подобие курсовой работы на базе одного из российских научных центров, хорошое место занятое данной работой в конкурсе резко повышет шансы на поступление в приличный ВУЗ и получение стипендии какого-нить фонда. Ну в общем не знаю тонкостей ибо формальности - не мое дело было, мое дело помочь подготовить курсовую и объективный отзыв написать.
Так вот примерно 80% попавших ко мне (и не только ко мне) ребят были именно такие дети "бедных богатых", по большей части именно они вкалывали над курсовой не за страх а за совесть, оставшиеся 20% - случайные люди. Социальный лифт в действии, тсзть.
Хотя самый толковый КМК парень был сынок миллионера, которому просто очень хотелось заниматься физикой.
От ttt2
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 15:49:37

Еще дополнение - индейцев (богачей ?) в ВС более втрое больше чем ..

больше чем в населении

соотношение в три раза больше доли населения

Видать полно богачей среди индейцев :)

American Indian and Alaskan natives are largely overrepresented in the military compared to their representation in the overall popula­tion. In 2006, the IPUMS reported that less than 1 percent of males ages 18 to 24 characterized them­selves as American Indian or Alas­kan. Yet this group accounted for 2.16 percent of new enlisted recruits in 2006 and 1.96 percent in 2007. This group is the most overrepre­sented among new recruits, with troop-to-population ratios of 2.96 in 2006 and 2.68 in 2007.
От И. Кошкин
К ttt2 (26.09.2008 15:49:37)
Дата 26.09.2008 16:50:47

Американские индейцы традиционно составляют такую долю в американской армии.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...еще со времен собственно индейских войн. Они Сэведж и варлайк, естественно, тянутся к возможности поубивать бледнолицых.

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (26.09.2008 16:50:47)
Дата 26.09.2008 17:03:05

Особенно японцев :). (-)
От И. Кошкин
К Белаш (26.09.2008 17:03:05)
Дата 26.09.2008 17:18:55

По повадкам - бледнолиции. Впрочем...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...убивать краснокожих индейцу еще привычнее.

И. Кошкин
От Robert
К ttt2 (26.09.2008 15:49:37)
Дата 26.09.2008 15:55:56

Доxод на индейца по стране выше чем на белого. Казино, сигареты без налогов. (-)
От ttt2
К Robert (26.09.2008 15:55:56)
Дата 26.09.2008 16:10:22

Наверное казино не в каждой резервации?

Классический образцовый случай

"Средний индеец съел курицу" :)
От Robert
К ttt2 (26.09.2008 16:10:22)
Дата 29.09.2008 10:10:30

Много бизнесов,туристы,хайкинг-рафтинг-горный байкинг.Резервации это заповедники (-)
От ttt2
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 15:35:46

Дополнение

Кроме того ничего не говорится о разбивке по родам и видам войск

Ясно что на Лося не возьмут негра с 7 классами

а вот заряжающим на Абрамс - запросто
От yak v
К ttt2 (26.09.2008 15:35:46)
Дата 26.09.2008 21:49:22

Re: Дополнение

>Кроме того ничего не говорится о разбивке по родам и видам войск

>Ясно что на Лося не возьмут негра с 7 классами

>а вот заряжающим на Абрамс - запросто

Негра с 7 классами никуда не возьмут так как для поступления в армию нужен диплом или атестат о получении его эквивалента. И даже те 1.4% процента без диплома явно имеют больше чем 7 классов.

Владимир
От ttt2
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 15:32:21

Вы не совсем правы (совсем не..)

>Большинство народа в Российском интернете считают что в Американской армии служат только черные, латины и бедные белые, в общем низы общества. Как показывает только что выпущенная статистика, это неправда. Как показывает статистика почти 50% рядовых идет служить из 40% самых богатых семей и только 11% идет из самых бедных
>

Не семей а neighbourhoods - жилые районы

В жилых районах своя градация по состоянию
От yak v
К ttt2 (26.09.2008 15:32:21)
Дата 26.09.2008 19:19:58

Re: Вы не...

>>Большинство народа в Российском интернете считают что в Американской армии служат только черные, латины и бедные белые, в общем низы общества. Как показывает только что выпущенная статистика, это неправда. Как показывает статистика почти 50% рядовых идет служить из 40% самых богатых семей и только 11% идет из самых бедных
>>
>
>Не семей а neighbourhoods - жилые районы

>В жилых районах своя градация по состоянию

Да, я знаю разницу, но тем не менее в богатых районах особо много бедных людей не живет по простой причине что там дорого жить, поэтому это достаточно неплохой показатель уровня дохода.

Владимир
От papa
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 13:31:50

Re: Кто служит...

все таки у них флот плавает,
авианосная авиация летает,
ни чего не тонет и не взрывается.

Наверное на флоте у них интелект все таки выше среднего по Гарлему.
От Robert
К papa (26.09.2008 13:31:50)
Дата 26.09.2008 13:38:19

Ре: Кто служит...

>Наверное на флоте у них интелект все таки выше среднего по Гарлему.

Да точно выше, поверьте. Видел и черныx и испанцев и белыx, с разным образованием и разными профессиями. Видел часто но мельком вербовщиков в военкоматаx - очень четко видно тип "дисциплинированный чистенький и не дурак собой".
От Паршев
К papa (26.09.2008 13:31:50)
Дата 26.09.2008 13:37:17

Re: Кто служит...


>Наверное на флоте у них интелект все таки выше среднего по Гарлему.

В экономике в первую очередь. Флот/авиация/СВ уже вторичны
От Кадет (рус)
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 13:14:53

я пересекался только с офицерами

Есть очень умные и адекватные, есть и жутко ограниченные придурки.
Все как у нас короче :)
От Robert
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 12:29:12

Я пересекался с разными отслужившими - уровень интеллекта точно выше среднегo (-)
От Alexeich
К Robert (26.09.2008 12:29:12)
Дата 26.09.2008 13:46:27

Re: вброшу 3 коп

у меня было 3 студента из отслуживших в USA, двое ребят ИМХО умненькие, один мексиканец (артиллерист) и один пакистанец чи индус (пехота) я толком так и не понял, последний из весьма небедной семьи и, наск я понял, в армию пошел самоутверждаться. Третий был WASP отслуживший на флоте, подубоватее, вроде усердный, но никакого интереса к предмету. Впрочем, дураки в физики по определению не идут, а если идут то не задерживаются. Еще был парень готовивший у нас проект для колледжа у которого была четкая установка, если не пройдет на удовлетворительную стипендию идти в армию в виду оплаты обучения в дальнейшем, ибо семья хоть и нижний средний класс платить за обучение не смогла бы.
От Alexeich
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 12:02:01

Re: Кто служит...

>Большинство народа в Российском интернете считают что в Американской армии служат только черные, латины и бедные белые, в общем низы общества.

И не только в российском, а и в американском, и не только в интернете :)

>Они так-же боле образованы чем среднее общество - в армии 1% солдат без среднего образования, в то время как среди гражданских их 21%.

Тут, возможно, работает эффект селекции, поскольку базовое требование к рекрутам - среднее образование.

А самаые воинственные американцы, оказывается, индейцы.
От yak v
К Alexeich (26.09.2008 12:02:01)
Дата 26.09.2008 21:52:01

Re: Кто служит...

>>Большинство народа в Российском интернете считают что в Американской армии служат только черные, латины и бедные белые, в общем низы общества.
>
>И не только в российском, а и в американском, и не только в интернете :)

Да, есть такое.

>>Они так-же боле образованы чем среднее общество - в армии 1% солдат без среднего образования, в то время как среди гражданских их 21%.
>
>Тут, возможно, работает эффект селекции, поскольку базовое требование к рекрутам - среднее образование.

Естественно, но ведь даже с отбором это не отменяет тот факт что практически у всех есть аттестат.

>А самаые воинственные американцы, оказывается, индейцы.

У них вродебы даже во ВМВ был самый большой процент народа кто служил...

Владимир
От MR
К yak v (26.09.2008 21:52:01)
Дата 28.09.2008 11:29:53

Re: А у американских японцев...


>У них вродебы даже во ВМВ был самый большой процент народа кто служил...
Что воевали в италии самый большй процент боевых наград к общей численности. По слухам.
От Виктор Крестинин
К yak v (26.09.2008 04:09:32)
Дата 26.09.2008 09:29:34

Спасбо, интересно(+)

Здрасьте!
А это по каким родам войск статистика? Как я понимаю, в пехотных подразделениях маринезов и на флоте, например, все будет совсем по разному.
Виктор
От yak v
К Виктор Крестинин (26.09.2008 09:29:34)
Дата 26.09.2008 09:38:44

Re: Спасбо, интересно

>Здрасьте!
>А это по каким родам войск статистика? Как я понимаю, в пехотных подразделениях маринезов и на флоте, например, все будет совсем по разному.
>Виктор

Средняя температура по больнице. Статистика по всем вооруженным силам.