От А.Никольский
К Гегемон
Дата 24.09.2008 13:42:20
Рубрики Современность; Армия;

Вы поинтересуйтесь, когда их в нынешнем виде создали

Первая мысль была после налета на Ингушетию в июне 2004 г, когда предложили создать ГрОУ, процесс усилился и завершился после Беслана. Отряды Спн ВВ в ЮФО (больше их вроде и нет нигде почти, не считая дивизии Дзержинского) - силовая компонента этих ГрОУ
От Erdraug
К А.Никольский (24.09.2008 13:42:20)
Дата 25.09.2008 21:29:06

Re: Вы поинтересуйтесь,...

>Первая мысль была после налета на Ингушетию в июне 2004 г, когда предложили создать ГрОУ, процесс усилился и завершился после Беслана. Отряды Спн ВВ в ЮФО (больше их вроде и нет нигде почти, не считая дивизии Дзержинского) - силовая компонента этих ГрОУ

На сентябрь 2006 г. общая численность спецназа внутренних войск составляла около 17 тысяч человек в 17 отрядах специального назначения. В 1999 к имеющимся 12 отрядам сформировали еще 4, в 2006 прибавился еще один.

1 ПСН (бывший 6 ОСН ВВ) «Витязь» (Москва).
7 ОСН ВВ «Росич» (Новочеркасск). Сф. в 1992.
8 ОСН ВВ «Русь» (Москва) (в/ч 3499). Сф. в 1994.
9 ОСН ВВ «Рысь» (Новосибирск)
12 ОСН ВВ «Ратник» (Нижний Тагил). Сф. в 1996.
15 ОСН ВВ «Скиф» (Армавир). Сф. в 1996.
17 ОСН ВВ (Минеральные Воды)
19 ОСН ВВ «Ермак» (Новосибирск)
20 ОСН ВВ (Саратов) (в/ч 7463). Сф. в 1998.
21 ОСН ВВ «Тайфун» (Хабаровск). Расф. и создан новый отряд в Уфе
23 ОСН ВВ (Челябинск). Ранее "Мечел", в наст.в. "?".
24 ОСН ВВ «Святогор» (Владивосток). Сф. в 1997.
25 ОСН ВВ «Меркурий» (Смоленск). Сф. в 2000.
26 ОСН ВВ «Барс» (Казань)
29 ОСН ВВ (Уфа)
ОСН ВВ «Пересвет» (Саранск)
33-й ОСН "Пересвет" (Москва)

Данные неполные и противоречивые, т.к. отряды переименовывались, перемещались и создавались/расформировывались.
От Сергей
К А.Никольский (24.09.2008 13:42:20)
Дата 24.09.2008 17:14:35

Re: Вы поинтересуйтесь,...

> Отряды Спн ВВ в ЮФО (больше их вроде и нет нигде почти, не считая дивизии Дзержинского)

Гм. Нижнетагильский 12-й отряд спецназа ВВ, отряд СпН "Русь" (Московская обл.), отряд СпН "Скиф" (Ростов), отряд СпН "Беркут" (Камчатка), отряд СпН «Барс» (Тверь).
От writer123
К А.Никольский (24.09.2008 13:42:20)
Дата 24.09.2008 14:55:06

Re: Вы поинтересуйтесь,...

>Первая мысль была после налета на Ингушетию в июне 2004 г, когда предложили создать ГрОУ, процесс усилился и завершился после Беслана. Отряды Спн ВВ в ЮФО (больше их вроде и нет нигде почти, не считая дивизии Дзержинского) - силовая компонента этих ГрОУ

Эти отряды созданы были в массе своей задолго до Беслана. Силовая компонента ГрОУ это не только ВВшные спецназы но и выделенные подразделения МО к прмиеру. ГрОУ это ж управленческая структура, объединяющая представителей ФСБ, МВД, МО и т.п.
От А.Никольский
К writer123 (24.09.2008 14:55:06)
Дата 24.09.2008 15:07:08

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Эти отряды созданы были в массе своей задолго до Беслана. Силовая компонента ГрОУ это не только ВВшные спецназы но и выделенные подразделения МО к прмиеру. ГрОУ это ж управленческая структура, объединяющая представителей ФСБ, МВД, МО и т.п.
+++++
естественно, это объединяющая структура, для этого ее и делали, но рисовали ее изначально в МВД и командовать ей в 2004 г ставили офицеров ВВ, как раз потому, что силовой компонентой прямого подчинения становились эти самые отряды СпН ВВ (которые где-то быдли6 а где-то их и не было)
От writer123
К А.Никольский (24.09.2008 15:07:08)
Дата 24.09.2008 21:01:53

Re: Вы поинтересуйтесь,...

>(которые где-то быдли6 а где-то их и не было)
А есть где-то инфа о сформированных уже после Беслана спецподразделения ВВ?
От Erdraug
К writer123 (24.09.2008 21:01:53)
Дата 24.09.2008 21:50:17

Re: Вы поинтересуйтесь,...

>>(которые где-то быдли6 а где-то их и не было)
>А есть где-то инфа о сформированных уже после Беслана спецподразделения ВВ?

Наскидку помню о 33 ОСН "Пересвет" (Москва). Создан в сентябре 2006 г.
От MR
К Erdraug (24.09.2008 21:50:17)
Дата 25.09.2008 09:55:38

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>Наскидку помню о 33 ОСН "Пересвет" (Москва). Создан в сентябре 2006 г.
Что то мне говорит что Пересвет это ОРБ Московского округа ВВ.
Его либо переформировали в ОСН, либо он ОРБ, но журналисты называют батальон отрядом.
От Erdraug
К MR (25.09.2008 09:55:38)
Дата 25.09.2008 11:05:19

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>>Наскидку помню о 33 ОСН "Пересвет" (Москва). Создан в сентябре 2006 г.
>Что то мне говорит что Пересвет это ОРБ Московского округа ВВ.
>Его либо переформировали в ОСН, либо он ОРБ, но журналисты называют батальон отрядом.

Первоначально это был ОРБ "Пересвет" 55 дВВ Московского округа ВВ МВД (сф. в 1997), затем в результате реформ на его базе в 2006 г. создали ОСН "Пересвет".
От Гегемон
К Erdraug (24.09.2008 21:50:17)
Дата 24.09.2008 23:53:57

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Скажу как гуманитарий
>>>(которые где-то быдли6 а где-то их и не было)
>>А есть где-то инфа о сформированных уже после Беслана спецподразделения ВВ?
>Наскидку помню о 33 ОСН "Пересвет" (Москва). Создан в сентябре 2006 г.
Притом, что "Русь" идет на расформирование

С уважением
От Сергей
К Гегемон (24.09.2008 23:53:57)
Дата 25.09.2008 14:27:25

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>Притом, что "Русь" идет на расформирование

На базе отрядов СпН «Витязь» и «Русь» – будет создан Центр СпН ВВ МВД России.
Вероятно, можно провести аналогию с ЦСН ФСБ, в котором подразделения "А" и "Вымпел" не прекратили своего существования.

С уважением, Сергей.
От Гегемон
К Сергей (25.09.2008 14:27:25)
Дата 25.09.2008 15:11:01

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Скажу как гуманитарий

>>Притом, что "Русь" идет на расформирование
>На базе отрядов СпН «Витязь» и «Русь» – будет создан Центр СпН ВВ МВД России.
>Вероятно, можно провести аналогию с ЦСН ФСБ, в котором подразделения "А" и "Вымпел" не прекратили своего существования.
Вот это преобразование и вызывает некоторые сомнения. Хорошо подготовленные стрелки-разведчики, ассистирующие "А" и "Вымпелу" и блокирующие место спецоперации - это нужно и правильно. А вот еще один центральный спецназ внутреннего применения - зачем?

>С уважением, Сергей.
С уважением
От Сергей
К Гегемон (25.09.2008 15:11:01)
Дата 25.09.2008 19:25:23

Re: Вы поинтересуйтесь,...


> А вот еще один центральный спецназ внутреннего применения - зачем?

Похоже, работы всем хватит.

С уважением, Сергей.
От Гегемон
К Сергей (25.09.2008 19:25:23)
Дата 25.09.2008 22:20:09

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Скажу как гуманитарий

>> А вот еще один центральный спецназ внутреннего применения - зачем?
>Похоже, работы всем хватит.
Дело не в количестве работы, а в ее распределении. Смысл дублирования непонятен

>С уважением, Сергей.
С уважением
От Сергей
К Гегемон (25.09.2008 22:20:09)
Дата 26.09.2008 15:43:41

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>Дело не в количестве работы, а в ее распределении. Смысл дублирования непонятен

ИМХО - что-то типа мобрезерва. В Чечне одними "тяжёлыми фэйсами" не обошлись.

С уважением, Сергей.
От Гегемон
К Сергей (26.09.2008 15:43:41)
Дата 27.09.2008 01:06:06

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Скажу как гуманитарий

>>Дело не в количестве работы, а в ее распределении. Смысл дублирования непонятен
>ИМХО - что-то типа мобрезерва. В Чечне одними "тяжёлыми фэйсами" не обошлись.
Так их мобрезерв - ОМСН / СОБР. ЦСН ВВ МВД фактически будет дублером ЦСН ФСБ

>С уважением, Сергей.

С уважением
От Сергей
К Гегемон (27.09.2008 01:06:06)
Дата 27.09.2008 15:38:50

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Доброго времени суток!

>Так их мобрезерв - ОМСН / СОБР.

У меня сложилось впечатление, что их основная специализация - работа в городе и на блокпостах. Рейдовой тактике они не обучены. А у СпН ВВ задачи, аналогичные армейскому СпН - разведдиверсионные.

>ЦСН ВВ МВД фактически будет дублером ЦСН ФСБ.

Ещё и как будет! "Вот посмотри - у Афталлахова - на участке нефть есть, у Заурова - нефть есть, только у меня нет! Я тебя прошу, хорошенько поищи, пожалуйста!" (Вольное цитирование к/ф "Не бойся, я с тобой")

С уважением, Сергей.
От Гегемон
К Сергей (27.09.2008 15:38:50)
Дата 27.09.2008 16:26:33

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Скажу как гуманитарий
>Доброго времени суток!

>>Так их мобрезерв - ОМСН / СОБР.
>У меня сложилось впечатление, что их основная специализация - работа в городе и на блокпостах. Рейдовой тактике они не обучены.
Что естественно

>А у СпН ВВ задачи, аналогичные армейскому СпН - разведдиверсионные.
Насколько я понимаю, по этой части СпН ГРУ специализирован изначально, а СН ВВ стали готовиться относительно недавно

>>ЦСН ВВ МВД фактически будет дублером ЦСН ФСБ.
>Ещё и как будет! "Вот посмотри - у Афталлахова - на участке нефть есть, у Заурова - нефть есть, только у меня нет! Я тебя прошу, хорошенько поищи, пожалуйста!" (Вольное цитирование к/ф "Не бойся, я с тобой")
Ну, тогда понятно :-)

>С уважением, Сергей.
С уважением
От Сергей
К Гегемон (27.09.2008 16:26:33)
Дата 28.09.2008 16:48:08

Re: Вы поинтересуйтесь,...


Доброго времени суток!


>Насколько я понимаю, по этой части СпН ГРУ специализирован изначально, а СН ВВ стали готовиться относительно недавно

Ну ещё бы! Армейскому СпН - уже больше полувека, и он, действительно, в значительной степени заточен под рейдовую работу. Первая "полевая" операция ВВ-шного СпН (если ошибаюсь - пусть поправят) - в марте 90-го в Армении бойцами УБСН уничтожена база боевиков в Иджеване.

С уважением, Сергей.
От Гегемон
К Сергей (28.09.2008 16:48:08)
Дата 28.09.2008 17:13:52

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Скажу как гуманитарий

>Доброго времени суток!


>>Насколько я понимаю, по этой части СпН ГРУ специализирован изначально, а СН ВВ стали готовиться относительно недавно
>
>Ну ещё бы! Армейскому СпН - уже больше полувека, и он, действительно, в значительной степени заточен под рейдовую работу. Первая "полевая" операция ВВ-шного СпН (если ошибаюсь - пусть поправят) - в марте 90-го в Армении бойцами УБСН уничтожена база боевиков в Иджеване.
Так ведь и антипартизанщиной СпН ГРУ занимался как минимум на 10 лет дольше, чем СпН ВВ.
Ведомственность и распыление усилий, вот.
Хотя, с другой стороны, какие спецформирования для обеспечения действий военной контрразведки нужны

>С уважением, Сергей.

С уважением
От writer123
К Erdraug (24.09.2008 21:50:17)
Дата 24.09.2008 23:50:29

Re: Вы поинтересуйтесь,...

>Наскидку помню о 33 ОСН "Пересвет" (Москва). Создан в сентябре 2006 г.
Интересный способ ответить на Беслан...
А на Кавказе?
От Erdraug
К writer123 (24.09.2008 23:50:29)
Дата 25.09.2008 09:17:20

Re: Вы поинтересуйтесь,...

>>Наскидку помню о 33 ОСН "Пересвет" (Москва). Создан в сентябре 2006 г.
>Интересный способ ответить на Беслан...
>А на Кавказе?

Есть упоминания о Н-ском ОСН в г. Батайск, в/ч 3489, таже сформированного в 2004 г. Других данных по этому отряду пока у меня нет.
От Сергей
К Erdraug (25.09.2008 09:17:20)
Дата 25.09.2008 14:21:35

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>Есть упоминания о Н-ском ОСН в г. Батайск, в/ч 3489, таже сформированного в 2004 г. Других данных по этому отряду пока у меня нет.

Если не ошибаюсь - номер части должен начинаться на "4"?
От Erdraug
К Сергей (25.09.2008 14:21:35)
Дата 25.09.2008 17:03:40

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>>Есть упоминания о Н-ском ОСН в г. Батайск, в/ч 3489, таже сформированного в 2004 г. Других данных по этому отряду пока у меня нет.
>

>Если не ошибаюсь - номер части должен начинаться на "4"?

Теоретически новые части ВВ МВД действительно должны начинаться либо с 1ххх, либо с 4ххх, практически большинство номеров в/ч ОСН ВВ начинаются или с "3" (бывшие оперативные части ВВ) или с "6" (бывшие конвойные части ВВ). Я бы не стал пытаться определить смысл присвоения номеров в/ч, ибо это бесполезно.
От MR
К А.Никольский (24.09.2008 13:42:20)
Дата 24.09.2008 14:24:05

Re: Вы поинтересуйтесь,...

Отряды Спн ВВ в ЮФО (больше их вроде и нет нигде почти, не считая дивизии Дзержинского)
Они есть много где и во многих формах. Отдельный Взвод СН "Росомаха" Красноярской бригады тому порукой.
От А.Никольский
К MR (24.09.2008 14:24:05)
Дата 24.09.2008 14:45:39

Re: Вы поинтересуйтесь,...


> Они есть много где и во многих формах. Отдельный Взвод СН "Росомаха" Красноярской бригады тому порукой.
++++
ну, взвод в части это может быть и скорее от общего оргштатного бардака. А тут отдельные структуры под специальные органы управления наклепали в 2004 г
Сорри за нескромность, вот что тогда про это написал (как сейчас кстати с этими ГрОУ обстоит, не в курсе, надо узнавать)

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2004/09/10/80660

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2004/12/30/85404

А в 2005 г отвечать за терроризм вновь поручили ФСБ, но созданные под ГроУ отряды сохранили
От MR
К А.Никольский (24.09.2008 14:45:39)
Дата 24.09.2008 16:13:21

Re: Вы поинтересуйтесь,...


>> Они есть много где и во многих формах. Отдельный Взвод СН "Росомаха" Красноярской бригады тому порукой.
>++++
>ну, взвод в части это может быть и скорее от общего оргштатного бардака.
В период и после ПЧВ спецроты и полноценные группы СН были в каждом соединении ВВ. Потом началось сокращение подразделений СН.
В данном случае группу сократили до взвода, в связи со спецификой бригады( бригада охраны ОВПП)де факто данный взвод это взвод противодиверсионной борьбы, по специфике применения неотличимый от расформированного спецназа РВСН. Что касается контртеррористических подразделений то в Красноярске достаточно хорошо подготовленных отрядов и без ВВ. ФСБшный например.
От Лейтенант
К MR (24.09.2008 14:24:05)
Дата 24.09.2008 14:30:44

А отдельного взвода СН "Полярный Песец" часом не припасено где-нибудь? :-) (-)
От MR
К Лейтенант (24.09.2008 14:30:44)
Дата 24.09.2008 16:03:22

Re: Обратитесь в разведуправление ВВ МВД РФ. Там пояснят.

В данном случае во взвод свернута отдельная группа СН году в 97-98.
От Гегемон
К А.Никольский (24.09.2008 13:42:20)
Дата 24.09.2008 14:06:05

в нынешнем виде их уже ликвидируют

Скажу как гуманитарий

Преобразуют в ЦСН ВВ МВД и переводят поголовно на контракт, а экзамен краповый берет усложняют.
Соответственно, отряды будут распускать.

>Первая мысль была после налета на Ингушетию в июне 2004 г, когда предложили создать ГрОУ, процесс усилился и завершился после Беслана. Отряды Спн ВВ в ЮФО (больше их вроде и нет нигде почти, не считая дивизии Дзержинского) - силовая компонента этих ГрОУ
Вообще-то ООСН ВВ МВД существуют с 1990-х гг., а "Витязь" - так и вовсе ведет род от УРСН.

С уважением
От А.Никольский
К Гегемон (24.09.2008 14:06:05)
Дата 24.09.2008 14:24:08

Re: в нынешнем...


>Вообще-то ООСН ВВ МВД существуют с 1990-х гг., а "Витязь" - так и вовсе ведет род от УРСН.
++++
это известно, а вот те отряды в субъектах ЮФО в том виде как сейчас - с 2004 г, для быстрого реагирования на явления типа налета на Ингушетию и Нальчик. И сейчас их типа совершенствуют