От Одессит
К (v.)Krebs
Дата 25.09.2008 09:31:37
Рубрики Прочее; 1917-1939;

Думаю, что ту журналисты слегка напутали. Как всегда.

Добрый день

>а вот принимать послания из за рубежа на коротких волнах - вполне возможно, что нужна электронная лампа с определенными характеристиками по рабочим частотам

И похоже, что дело и в самом деле было в приеме. Помню, что в свое время старые радиолы еще имели диапазоны 13, 16 и 19 м, на которых очень любили вещать радиоголоса, а потом советские приемники этих диапазонов лишились. Голоса добавили частоты в 25, 31 и еще сколько-то там метров, но на более коротких могли слушать только обладатели совсем старых радиол и импортной аппаратуры. Поэтому, возможно, в предвоенные годы тоже было что-то подобное, причем в более сильно репрессивном варианте. Это я не знаю, а просто экстраполирую.
С другой стороны, кто знает, когда Запад начал пропагандистское вещание на СССР? И, кстати, почему они Голоса на средних волнах не использовали? Какие-то международные соглашения нарушало, или просто из-за дальности пробивания эфира?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Геннадий Нечаев
К Одессит (25.09.2008 09:31:37)
Дата 25.09.2008 14:39:10

Re: Думаю, что...

Ave!
>И похоже, что дело и в самом деле было в приеме. Помню, что в свое время старые радиолы еще имели диапазоны 13, 16 и 19 м, на которых очень любили вещать радиоголоса, а потом советские приемники этих диапазонов лишились.

Ничего подобного! Решение Международного союза электросвязи о выделении под радиовещание диапазонов КВ выше 15-ти МГц, а именно 16 (первоначально - 15 метров), 13 и 11 метров было принято накануне войны, в 1938 или 39 году - если хотите, я уточню. Следовательно, до войны бытовые приёмники на эти диапазоны не выпускались, а после нее лишились их в конце 50-х по двум причинам. Во -первых, упрощение конструкции при налаживании массового выпуска: такие приёмники проще налаживать на заводе (ниже требования к равномерности характеристик во всем диапазоне рабочих частот, проще выполнять требования ГОСТ-а; чем меньше диапазонов - тем проще коммутация контурных катушек - соответственно и конструкция переключателей (довольно сложное устройство). Вторую причину можно назвать политической но с большой натяжкой - внутреннее вещание на КВ, актуальное для СССР в силу размеров страны на этих участках КВ-диапазона не развивалось по экономическим причинам (широковещательная КВ-станция - очень дорогое удовольствие). Как минимум года до 56-го все эти диапазоны в советских приемниках присутствовали, а в первых всеволновых "транзисторах" они встречались годов до 70-х, потом только в экспортных вариантах. На трансляционных приёмниках, предназначенных для оснащения радиоузлов они никуда на исчезали вообще: ни на ПТ-54, ни на "казахстанах"/"ишимах" (могу говорить с определённостью, их есть у меня), причем не некоторых стоял еще второй гетеродин для приема телеграфных сигналов ("Казахстан-2", например - у меня выпуска 1973 года) Так что в любом случае - все это дела более поздние.

Голоса добавили частоты в 25, 31 и еще сколько-то там метров, но на более коротких могли слушать только обладатели совсем старых радиол и импортной аппаратуры.

...и радиолюбители, которым ничего не стоило расширить диапазон, пересчитав параметры контуров.

Поэтому, возможно, в предвоенные годы тоже было что-то подобное, причем в более сильно репрессивном варианте. Это я не знаю, а просто экстраполирую.

Не было ничего подобного. Посмотрел я этот ролик - с3,14нул дядя: показал лампу похожую на Р-5 из приёмника вроде ВЛ-32. В те времена - один из самых распространённых типов приемно-усилительной лампы.

>С другой стороны, кто знает, когда Запад начал пропагандистское вещание на СССР? И, кстати, почему они Голоса на средних волнах не использовали? Какие-то международные соглашения нарушало, или просто из-за дальности пробивания эфира?

Знает! Вы будете смеяться, но самыми первыми были "аллилуйщики", радиостанция HCJB La Vos de los Andos из Кито, Эквадор. Начали христианское-протестантское вещание на Русском в направлении Европы в 1941 году,за несколько дней до войны. Покрытие достигалось (по их мнению) благодаря использованию направленной "сетевой антенны", обеспечивающей большой коэффициент усиления (хотя о передающей антенне этот параметр применим с натяжкой). За счет направленных свойств в определённом угле достигалась напряжённость электромагнитного поля как у передатчика в несколько мегаватт с ненаправленной антенной. История умалчивает, слышал ли "братков во Христе" кто-нибудь из целевой аудитории. Регулярное вещение голосов на русском началось 26 марта 1946 года Русской службой ВВС, "Голос Америки" - летом 1947 года, радио "Комитет освобождения России", прообраз радио "Свобода" - в марте 1953 (до этого с 1947 года с передвижных радиоустановок для советских войск в Германии), "Немецкая волна" - с мая 1953. Кроме того, существовали мелкие региональные станции, вещающие на Дальний восток, названия которых я нашел в свое время в фондах Общего и Идеологического отделов ЦК: радиостанция "Особый спутник" (религиозная), радио "Байкал" (транслировала много западной музыки) и радио "Голос православия". Эти названия исчезают к началу 60-х. Кроме того, с 1948 года в регионе велось активное вещание на корейском для СССР - имеются жалобы Приморского обкома о том, что им не ведется никакого противодействия.

Так что опять - мимо. Дяденька историю просто из пальца надоил. До войны массовое вещание смысла не имело - у населения не было, на чем его слушать.

Кстати - средние и длинные волны для иновещания применялись: есть упоминания о русскоязычных передачах радио Варшавы в 30-х годах, но скорее всего передачи были не регулярными, а возможно это просто утка. Позднее на СВ вещали все основные "голоса", но в основном для приграничных регионов.

>С уважением www.lander.odessa.ua
Omnia mea mecum porto
От badger
К Геннадий Нечаев (25.09.2008 14:39:10)
Дата 25.09.2008 21:51:29

Re: Думаю, что...

>Вторую причину можно назвать политической но с большой натяжкой - внутреннее вещание на КВ, актуальное для СССР в силу размеров страны на этих участках КВ-диапазона не развивалось по экономическим причинам (широковещательная КВ-станция - очень дорогое удовольствие).

Каким образом радиостанция может быть "дорогим удовольствием" ? Электоричества много жрет ?
От Геннадий Нечаев
К badger (25.09.2008 21:51:29)
Дата 25.09.2008 22:16:02

Re: Думаю, что...

Ave!
>>Вторую причину можно назвать политической но с большой натяжкой - внутреннее вещание на КВ, актуальное для СССР в силу размеров страны на этих участках КВ-диапазона не развивалось по экономическим причинам (широковещательная КВ-станция - очень дорогое удовольствие).
>
>Каким образом радиостанция может быть "дорогим удовольствием" ? Электоричества много жрет ?

Ага! Которое, к тому же не везде было доступно в необходимых объемах. Двухмегаваттный передающий комплекс "Радио Ватикан" в середине 60-х потреблял минимум 660 тыс. КВт/ч (не все передатчики работали одновременно и не всегда на полную ощность). Собственно, это одна из причин, по которой у нас внутреннее вещание на КВ нектороре время активно развивалось, пока в середине 50-х не было принято решение о создании мощных вещательных синхросетей ДВ/СВ диапазона для покрытия всей территории страны, каковые благополучно крякнули еще в начале 90-х.
И еще: мощная вещательная станция требует постоянного и квалифицированного обслуживания, бо хозяйство некислое: антенное поле, фидернное хозяйство, силовые подстанции - и ко всему предъявляются довольно жесткие и специфические требования. Одно анодное питание выходных ламп выпрямленным током высокого напряжения с жестко заданным уровнем пульсаций - задачка по тем временам нетривиальная. Далеко у меня выпсики из ЦХСД, на другой квартире - а то бы привел цены, точнее - ассигнуемые суммы на это дело (включая противодействие "голосам"). Суммы немалые, поверьте.

Omnia mea mecum porto
От kegres
К Одессит (25.09.2008 09:31:37)
Дата 25.09.2008 11:00:22

Правды ради, уточню


>И похоже, что дело и в самом деле было в приеме. Помню, что в свое время старые радиолы еще имели диапазоны 13, 16 и 19 м, на которых очень любили вещать радиоголоса, а потом советские приемники этих диапазонов лишились.


Метку на барабане 19, апсолютно точно видел на приёмниках Вэф-202 и Спидола (не помню номер, но симпатичный такой)
И на маленьком приёмничке Россия. 80х годов производства

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Геннадий Нечаев
К kegres (25.09.2008 11:00:22)
Дата 25.09.2008 14:41:42

Re: Правды ради,...

Ave!

>>И похоже, что дело и в самом деле было в приеме. Помню, что в свое время старые радиолы еще имели диапазоны 13, 16 и 19 м, на которых очень любили вещать радиоголоса, а потом советские приемники этих диапазонов лишились.
>

>Метку на барабане 19, апсолютно точно видел на приёмниках Вэф-202 и Спидола (не помню номер, но симпатичный такой)
>И на маленьком приёмничке Россия. 80х годов производства

Истино так, у самого есть такая "Спидола-12" 1970 года выпуска, там и 16, и 13 метров есть. Но в продаже они были крайне редко, "дифсит дифситов", на моем все надписи по немецки - из экспортной партии.

>и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
Omnia mea mecum porto
От Alexeich
К kegres (25.09.2008 11:00:22)
Дата 25.09.2008 12:18:12

Re: Правды ради,...

>Метку на барабане 19, апсолютно точно видел на приёмниках Вэф-202

ВЭФ-202 экспортный назывался ВЭФ-206 и имел диапазоны 13,16 и 19 м, у старшего брата был такой "у него приемник Грюндиг, он его ночами крутит" :)
Самое интересное что куплен был в совершенно обычном киевском радиомагазине - парадокс? Куда смотрела кровавая гэбня?
Наск. я помню - одними из основных поставщиков экспортных вариантов отечественной техники в экспортном исполнении были соотечественники, выезжавшие за границу, так соседи пользовались, "Зенитом-Е" и электробритвой "Минск", еще один знакомый приволок "экспортный" ВЭФ аж из Голландии то ли Дании. Так что реэкспорт не Березовский первый придумал :)
От БорисК
К Alexeich (25.09.2008 12:18:12)
Дата 28.09.2008 08:05:47

Re: Правды ради,...

>электробритвой "Минск"

Разве была электробритва "Минск"? Помню электробритвы "Харьков" и "Москва", а "Минск" - нет.
От Alexeich
К БорисК (28.09.2008 08:05:47)
Дата 29.09.2008 02:10:26

Re: Правды ради,...

>Разве была электробритва "Минск"? Помню электробритвы "Харьков" и "Москва", а "Минск" - нет.

Точно, склероз. Именно "Харьков", самое смешное, что обнаружилось это только по возвращении в СССР, когда лично мои шаловливые ручки докопались до заводского обозначения под поролоновой подкладкой футляра. До того момента хозяева были уверены что бритва сделана в ФРГ :)
От Кудинов Игорь
К kegres (25.09.2008 11:00:22)
Дата 25.09.2008 11:26:14

Re: Правды ради,...


>Метку на барабане 19, апсолютно точно видел на приёмниках Вэф-202 и Спидола (не помню номер, но симпатичный такой)
>И на маленьком приёмничке Россия. 80х годов производства

это были экспортные варианты. Еще вместо "громкость" было написано "Volume". Недобывшие подобный дефицит отстраивали в обычных Вэфах планки барабана 49 или 75 метров на 16 или 19. Но там все равно глушили :)
От Одессит
К Кудинов Игорь (25.09.2008 11:26:14)
Дата 25.09.2008 12:24:34

Именно так

Добрый день

>это были экспортные варианты. Еще вместо "громкость" было написано "Volume".

Без этих диапазонов иностранцы радиоприемники просто не закупали.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Сергей Зыков
К Одессит (25.09.2008 09:31:37)
Дата 25.09.2008 10:16:29

Re: Думаю, что...


>С другой стороны, кто знает, когда Запад начал пропагандистское вещание на СССР? И, кстати, почему они Голоса на средних волнах не использовали? Какие-то международные соглашения нарушало, или просто из-за дальности пробивания эфира?


там же в сюжете сказали что год начала вещания пропагандистов 1947