От mpolikar
К All
Дата 26.09.2008 13:31:31
Рубрики Прочее; 11-19 век; Армия;

статья Нефедова об османском влиянии на реформы Ивана III и Ивана IV (ссылка)


"РЕФОРМЫ ИВАНА III И ИВАНА IV: ОСМАНСКОЕ ВЛИЯНИЕ" Нефедов С. А.
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Osman.htm

совсем недавно на форуме обсуждали статью fenrus'а об Османской турции
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1597/1597670.htm
часть вопросов поднималась...
От Keilformation
К mpolikar (26.09.2008 13:31:31)
Дата 26.09.2008 20:01:21

Может опечатка а может ошибке


>"РЕФОРМЫ ИВАНА III И ИВАНА IV: ОСМАНСКОЕ ВЛИЯНИЕ" Нефедов С. А.
> http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Osman.htm

В тексте Воину за его службу давали от государя поместье с крестьянами, но это владение оставалось государственной собственностью; помещику причитались лишь платежи, зафиксированные в переписных листах. Поместье было небольшим, молодой воин, «новик», получал не больше 150 десятин земли – около десяти крестьянских хозяйств.

На самом деле одно крестьянское хозяйство не могло обработать более 4-5 десятин земли и к 150-ти десятинам давали 50 душ мужска пола.
От mpolikar
К Keilformation (26.09.2008 20:01:21)
Дата 27.09.2008 00:55:17

100 человек на 160 га земли???


>На самом деле одно крестьянское хозяйство не могло обработать более 4-5 десятин земли и к 150-ти десятинам давали 50 душ мужска пола.
 Может быть, Вы не учитываете трехпольную систему?
От sap
К mpolikar (27.09.2008 00:55:17)
Дата 27.09.2008 09:10:35

Re: 100 человек...


>>На самом деле одно крестьянское хозяйство не могло обработать более 4-5 десятин земли и к 150-ти десятинам давали 50 душ мужска пола.
> Может быть, Вы не учитываете трехпольную систему?

Где-то так и есть - 3-5 десятин пашни на одного работника это близко к физиологическому пределу. Овощные културы еще более трудоемки.
От Геннадий
К sap (27.09.2008 09:10:35)
Дата 27.09.2008 15:34:20

Re: 100 человек...


>>>На самом деле одно крестьянское хозяйство не могло обработать более 4-5 десятин земли и к 150-ти десятинам давали 50 душ мужска пола.
>> Может быть, Вы не учитываете трехпольную систему?
>
>Где-то так и есть - 3-5 десятин пашни на одного работника это близко к физиологическому пределу. Овощные културы еще более трудоемки.

Ну просто количество десятин, полученных испомещенным, и количество десятин ПАШНИ, которую можно пересчитывать на одного работника в СЕЗОН - далеко не всегда одно и то же
От Гегемон
К Keilformation (26.09.2008 20:01:21)
Дата 26.09.2008 20:17:49

Re: Может опечатка...

Скажу как гуманитарий

>>"РЕФОРМЫ ИВАНА III И ИВАНА IV: ОСМАНСКОЕ ВЛИЯНИЕ" Нефедов С. А.
>> http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Osman.htm
>
>В тексте Воину за его службу давали от государя поместье с крестьянами, но это владение оставалось государственной собственностью; помещику причитались лишь платежи, зафиксированные в переписных листах. Поместье было небольшим, молодой воин, «новик», получал не больше 150 десятин земли – около десяти крестьянских хозяйств.

>На самом деле одно крестьянское хозяйство не могло обработать более 4-5 десятин земли и к 150-ти десятинам давали 50 душ мужска пола.
На начало 20 в. 4-5 десятин - это нищета

С уважением
От И. Кошкин
К mpolikar (26.09.2008 13:31:31)
Дата 26.09.2008 13:38:36

Коньюктура...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...Нефедкин игнорирует зачатки поместной системы при боголюбском и выводы "мужей" на юг при Владимире Святославиче. Есть концепция, она натянута на глобус аналогий. Никаких доказательств своих построений Нефедкин не приводит

И. Кошкин
От Ильдар
К И. Кошкин (26.09.2008 13:38:36)
Дата 26.09.2008 13:46:51

Re: Не Нефедкин, а Нефедов

Нефедкин - античник
--------------------
http://www.xlegio.ru
От И. Кошкин
К Ильдар (26.09.2008 13:46:51)
Дата 26.09.2008 13:47:32

Ай, сори, приношу свои извинения (-)