От А.Никольский
К All
Дата 29.09.2008 14:25:58
Рубрики Униформа;

Юдашкинской форме похоже конец

Что у нас откладывается на три года, как правило, откладывается навсегда

Москва. 29 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Введение новой формы для
Вооруженных сил, разработанной под руководством модельера Валентина
Юдашкина, отодвинуто, как минимум, на три года, заявил "Интерфаксу-АВН"
в понедельник источник в российском военном ведомстве.
"Разработанная новая форма одежды для армии и флота, которую
осуществляли российские специалисты во главе с кутюрье Валентином
Юдашкиным, возможно, будет введена только после 2011 года. В настоящее
время на реализацию этого дорогостоящего проекта (только на 2009 год
необходимо было выделить 2 млрд 270 млн рублей на ее введение в войсках)
в трехлетнем проекте бюджета на 2009 и период 2010-2011 гг., одобренном
депутатами Госдумы в первом чтении, средств не предусмотрено", - сказал
в понедельник собеседник агентства.
По его словам, большинство из командующих войсками военных округов
и флотов, а также ветераны-военачальники, которые ознакомились с
доработанными образцами новой формы - парадной и повседневной, сошлись
во мнении, что "она носит в основном компилятивный характер и не
отвечает современным требованиям российской армии".
К тому же, подчеркнул собеседник агентства, предлагалось даже
пуговицы для парадной формы закупать в Италии, уже не говоря о
материалах для ее пошива, что значительно бы повысило цену формы.
Источник "Интерфакса-АВН" напомнил, что на создание
экспериментальных образцов новой формы ее разработку было выделено около
100 млн руб.
От СанитарЖеня
К А.Никольский (29.09.2008 14:25:58)
Дата 29.09.2008 20:46:50

О форме одежды. Странное.

http://partisan-p.livejournal.com/242561.html?mode=reply
От объект 925
К СанитарЖеня (29.09.2008 20:46:50)
Дата 29.09.2008 20:55:40

Ре: Козыреву. Обратите внимание. Приказ внутриведомственный. Но

> http://partisan-p.livejournal.com/242561.html?mode=reply
С учетом названных выше обстоятельств оспариваемый заявителем приказ Министра обороны №210 от 28 марта 1997 года как не прошедший государственную регистрацию и не опубликованный для всеобщего сведения, подлежит признанию недействующим.
Алеxей
От Геннадий
К А.Никольский (29.09.2008 14:25:58)
Дата 29.09.2008 18:20:47

А есть ли свидетельства отношения самих военных к упомянутой форме? (-)
От George
К Геннадий (29.09.2008 18:20:47)
Дата 29.09.2008 18:32:02

А эти кто такие? (+)

"...большинство из командующих войсками военных округов
и флотов, а также ветераны-военачальники, которые ознакомились с
доработанными образцами новой формы - парадной и повседневной, сошлись
во мнении, что "она носит в основном компилятивный характер и не
отвечает современным требованиям российской армии".

Впрочем, думаю, их мнение может меняться. Заложили бы в бюджет миллиарды на форму, было бы другое. С военно-историческим обоснованием - см. "Буденовка", например. Положение в стране/армии было не в пример хуже, а нашлись ... ресурсы.
От Геннадий
К George (29.09.2008 18:32:02)
Дата 29.09.2008 19:52:13

спасибо. я об этом и спрашивал (-)
От oleg100
К George (29.09.2008 18:32:02)
Дата 29.09.2008 18:35:19

а мне казалось что буденовки и шинели красноармейские

никто не создавал/шил - а все уже было на складах - как новая форма для русской армии - просто случилась революция - и новая форма пригодилась новой армии. Ну а оппозиция - отброшенная на окраины где этого не было - оделась с плеча новых хозяев - "мундир английский.."
От BIGMAN
К oleg100 (29.09.2008 18:35:19)
Дата 29.09.2008 19:31:56

Re: а мне...

>никто не создавал/шил - а все уже было на складах - как новая форма для русской армии

Новая форма накануне 1МВ действительно обсуждалась на уровне проектов и образцов. Но там не было никаких шишаков и шлемов - там были некие подобия "шапки Мономаха": цветной покатый колпак, отороченный мехом и с козырьком. Типа, парадный головной убор.
Подробнее см. статью "Военная иллюстрация" №1-1998 (он же и последний) с эскизами тех времен.
Вот этот журнальчик:
http://urss.ru/covers_ru/568.gif


От oleg100
К oleg100 (29.09.2008 18:35:19)
Дата 29.09.2008 19:30:54

просмотр вифархива, гуглей, яндексов и прочих википедий рисует следующую картину

1) "обе две" теории - представлены примерно в равно пропорции
2)представляющие их тексты часто просто кочуют с сайта на сайт - так что в природе существую даже не две теории - а, практически - два текста - приводимые на выбор :)) - или оба вместе:)
2) они могут и не противоречить друг другу - а естественно дополнять друг друга. Пояснять надо - как дополнять - или понятно?
От Олег...
К oleg100 (29.09.2008 19:30:54)
Дата 29.09.2008 20:42:05

Какие две теории?

>1) "обе две" теории - представлены примерно в равно пропорции

Какие две теории?

Теория могла сущестовать в то время, когда кроме предположений никаких данных не было. Но с тех пор уже все настолько все стало прозрачно, что для теории места не осталось. Все документы, касаемые новой формы выкопаны и частично даже опубликованы. В том числе и на ВИФе...
От домовой
К oleg100 (29.09.2008 18:35:19)
Дата 29.09.2008 19:21:27

Re: а мне...

>никто не создавал/шил - а все уже было на складах - как новая форма для русской армии - просто случилась революция - и новая форма пригодилась новой армии. Ну а оппозиция - отброшенная на окраины где этого не было - оделась с плеча новых хозяев - "мундир английский.."

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/850/850825.htm

С уважением, домовой
От Олег...
К oleg100 (29.09.2008 18:35:19)
Дата 29.09.2008 18:43:37

Это Вам только казалось...

Хотя байка эта, о том что буденовки и новая форма были придуманы для парады победы в Берлине - гуляла в начале катастройки. Пропаганда.
От oleg100
К Олег... (29.09.2008 18:43:37)
Дата 29.09.2008 19:26:03

не хами, олежа.. - и см ответ ниже (-)
От Олег...
К oleg100 (29.09.2008 19:26:03)
Дата 29.09.2008 20:36:30

Извини, ты не так меня понял...

И в мыслях замить не было.

Кстати, а мы когда на ТЫ перешли уже?
От Администрация (Константин Федченко)
К oleg100 (29.09.2008 19:26:03)
Дата 29.09.2008 19:31:50

1 день р/о за самомодерирование (-)
От George
К oleg100 (29.09.2008 18:35:19)
Дата 29.09.2008 18:40:25

А это дуализм (+)

"буденовки".

Неважно, кто и когда ее придумал/пошил. Важно обоснование. Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила.

>никто не создавал/шил - а все уже было на складах - как новая форма для русской армии - просто случилась революция - и новая форма пригодилась новой армии. Ну а оппозиция - отброшенная на окраины где этого не было - оделась с плеча новых хозяев - "мундир английский.."
От Alexeich
К А.Никольский (29.09.2008 14:25:58)
Дата 29.09.2008 15:56:20

Re: Юдашкинской форме...

>Источник "Интерфакса-АВН" напомнил, что на создание
>экспериментальных образцов новой формы ее разработку было выделено около
>100 млн руб.

Ну что ж, примерно столько же у нас заложили в одну из программ обеспечения наземного сегмента системы ГЛОНАСС на 5 лет (я в ней участвую и поэтому знаю, какие суммы), наглядно видны, тсзть, приоритеты
"в однобортном уже не воюют" в общем :(
От Паршев
К Alexeich (29.09.2008 15:56:20)
Дата 29.09.2008 16:22:43

Так это-то понятно

неразумно же "расходовать ресурсы на узкоспециализировнную машину для вспомогательной задачи"
От И. Кошкин
К Alexeich (29.09.2008 15:56:20)
Дата 29.09.2008 16:01:03

Ну ты сравнил. Каракулевые береты и какой-то сраный ГЛОНАСС.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Береты - это половина обороноспособности

И. Кошкин
От Skwoznyachok
К И. Кошкин (29.09.2008 16:01:03)
Дата 29.09.2008 17:29:59

Иван, будешь смеяться - но лет 8 назад в Штатах....

... вся пехота (а к ней тут относятся и пехота, и десантники, и рейнджеры и протчая, и протчая и протчая) была приказом переодета в черные рейнджерские береты. Один из аргументов "за" был - что носящий рейнджерский черный берет солдат будет чувствовать себя таким же крутым, как настоящий рейнджер и станет так же круто воевать...



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От И. Кошкин
К Skwoznyachok (29.09.2008 17:29:59)
Дата 29.09.2008 20:40:25

Если всем русским воинам выдать голубые береты (ил эти, крапчатые) - то-то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...радости будет православному воинству. То-то веселья. То-то поводов покалечить друг друга молодецки

И. Кошкин
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (29.09.2008 20:40:25)
Дата 01.10.2008 00:05:30

Береты - фуйня, надо шлемофоны выдавать

Привет!

>...радости будет православному воинству. То-то веселья. То-то поводов покалечить друг друга молодецки

в шлемофонах можно друг-дружку молодецки шваброй по голове бить, а риск покалечить минимальный.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Kazak
К Чобиток Василий (01.10.2008 00:05:30)
Дата 01.10.2008 00:07:23

Для этого у всех каски есть. (-)
От Чобиток Василий
К Kazak (01.10.2008 00:07:23)
Дата 01.10.2008 11:10:04

Каски тяжелые и их под голову для сна на занятиях не положишь (-)
От СОР
К Kazak (01.10.2008 00:07:23)
Дата 01.10.2008 02:13:21

О каску можно швабру сломать, убытки

У нас в роте запретили бить резиновыми дубинками по каскам и бронежилетам, из за поломки палок.
От Геннадий
К Skwoznyachok (29.09.2008 17:29:59)
Дата 29.09.2008 18:19:28

И это очень правильно

>... вся пехота (а к ней тут относятся и пехота, и десантники, и рейнджеры и протчая, и протчая и протчая) была приказом переодета в черные рейнджерские береты. Один из аргументов "за" был - что носящий рейнджерский черный берет солдат будет чувствовать себя таким же крутым, как настоящий рейнджер и станет так же круто воевать...

И дошли до этого не вчера.
"Каска, сверх выгоды и способности в употреблении своем, имеет перед шляпою и ту предпочтительность, что вид дает пригожий солдату и есть наряд военный характеристический".
От Kazak
К Геннадий (29.09.2008 18:19:28)
Дата 29.09.2008 18:44:47

Не вижу ничего правильного.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Если бы в то время когда я служил в пограннвойсках, нам бы ввели голубые береты, мы бы матерились тока влет - звиняйте, но "зеленые фуражки" круче. Кирпичи головой ломать... это не для нас:)


Извините, если чем обидел.
От Геннадий
К Kazak (29.09.2008 18:44:47)
Дата 29.09.2008 18:54:07

так вы только подтверждаете

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Если бы в то время когда я служил в пограннвойсках, нам бы ввели голубые береты, мы бы матерились тока влет - звиняйте, но "зеленые фуражки" круче. Кирпичи головой ломать... это не для нас:)

Ваше несогласие - из серии "как миллиардера сделать миллионером" ))
От Kazak
К Геннадий (29.09.2008 18:54:07)
Дата 29.09.2008 19:25:38

Да нет.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ваше несогласие - из серии "как миллиардера сделать миллионером" ))

Просто и так у каждого рода войск свои отличия. Вы морпеху голубой берет вместо черного предложите:)

Извините, если чем обидел.
От Геннадий
К Kazak (29.09.2008 19:25:38)
Дата 29.09.2008 19:45:31

Re: Да нет.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Ваше несогласие - из серии "как миллиардера сделать миллионером" ))
>
>Просто и так у каждого рода войск свои отличия. Вы морпеху голубой берет вместо черного предложите:)


Правильное по моему мнению, не переменацветов, что вы кинулись обсуждать, а в том, что форма одежды должа придавать солдату вид геройский, по Потемкину, "пригожий и военный характеристический".

Если в примере ув. Skwoznyachka берет рейнжера помогает иному чмошнику почувствовать себя рейнджером, то вот это - правильно. А ваши примеры - исключения из правила. И подойти к ним надо как к исключениям.
От Skwoznyachok
К Геннадий (29.09.2008 19:45:31)
Дата 30.09.2008 03:33:16

Чмошник в рейнджерском берете будет только чувствовать себя рейнджером.

А на самом деле останется таким же чмошником. И вести себя в бою будет соответственно. Если выживет - то будет живым чмошником....

В американской армии берет был почти у всех. Только не черный. Черный берет означал, что его обладатель прослужил не менее 5 лет в Армии США, прошел базовый ренджерский курс в Форт Беннинге и сдал экзамен (получив право только на нашивку "RANGER"), потом прошел углубленный рейнджерский курс там же и снова сдал экзамен, по итогам которого зачислен в 75-й рейнджерский полк.

Так что вся эта затея была чистой воды идиотизмом

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Kazak
К Геннадий (29.09.2008 19:45:31)
Дата 30.09.2008 01:49:38

Не-а.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Корпус морской пехоты, 82 дивизия, 101 дивизия, военная полиция - да мало-ли и у американцев частей "круче нас тока вареные яйца".
А им говорят - вы все чмошники, но сейчас вам дадут черные береты как у настоящих крутых рейнджеров - и вы будете мужиками.
Это просто издевательство получается.
Про чувства рейнджеров я вообще молчу:)


Извините, если чем обидел.
От Геннадий
К Kazak (30.09.2008 01:49:38)
Дата 30.09.2008 19:14:48

Ладно

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Корпус морской пехоты, 82 дивизия, 101 дивизия, военная полиция - да мало-ли и у американцев частей "круче нас тока вареные яйца".
>А им говорят - вы все чмошники, но сейчас вам дадут черные береты как у настоящих крутых рейнджеров - и вы будете мужиками.

Раз сам автор сообщения говорит, что лажа, значит лажа.


>Про чувства рейнджеров я вообще молчу:)

Чувства Суворова, когда Павел в один день дал фельдмаршальский берет жезл сразу пяти генерал-аншефам.

От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (29.09.2008 14:25:58)
Дата 29.09.2008 15:29:25

А кто-нибудь возместит расходы?

или хотя бы будет публично выпорот?
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (29.09.2008 15:29:25)
Дата 29.09.2008 15:47:39

Э-э-э, предлагаешь пороть жену Премьера? (-)