От Darkon
К VIM
Дата 01.10.2008 11:36:49
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: В ЖЖ...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>В ЖЖ В. Шурыгина заметки о реформе ГШ и работе ГШ во время конфликта с Грузией.
>>Грустная картина вырисовывается, если он прав. Очень грустная картина.
>>Ссылки:
>
>> http://shurigin.livejournal.com/160964.html
>> http://shurigin.livejournal.com/160712.html
>При всей косорукости конкретных руководителей и спорности некоторых мероприятий, надо признать:
>а) численность центрального аппарата МО РФ в сравнении с МО СССР практически не уменьшилась, при уменьшении численности ВС примерно в четыре раза;
>б) доля профи с войсковым опытом в составе ЦА МО уменьшилась катастрофически в сравнении с временами СССР. Центральный аппарат фактически оккупирован москвичами и потому его эффективность стремиться к отрицательной величине;
>в) дислоцировать в столице ключевые органы военного управления - придуризм полный с военной точки зрения;
>г) там, где в других армиях рулит сержант, у нас зачастую - "толковый майор";
>г) и так далее, алфавита не хватит...

Вы несколько заблуждаетесь.

1. Численность аппарата ГШ с 1991 года уменьшилась почти в три раза. А некоторые управления более чем в пять раз. Напрмер управление отвечающее за командные пункты по всей стране сократилось с более чем 100 офицеров да 5. При этом "пропорциональность" сокращения с ВС не есть разумный подход. Т.к. ГШ имеет чисто специфические функции боевого управления и не завязан на прямую с численностью ВС.
2. О каких "москвичах" вы говорите? В ГОУ и ГОМУ пока ещё больше 50% старших офицеров служат там с совесткого времени. И как раз они и есть те самые профессионалы о которых вы говорите. но именно их сейчас и сокращают массово. Молодёжь здесь тоже по преимуществу не москвичи. практика "опоры" на москвичей при назначении была прекращена ещё Квашниным. Т.к. именно среди этой категории была самая большая текучка. При переводе в Москву, имея квартиры, по достижени пенсии большинство( а многие и раньше) тут же увольнялось.

3. Скажите, а где "с военной точки зрения" "по уму" дислоцировать органы военного управления?

4. Про "майоров" я уже написал. Там где "рулили" "сверчки" и прапора за 15 млн. руб. в год теперь рулит фирма БиС за 216 млн.руб.

5. "...и так далее, алфавита не хватит..."

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От VIM
К Darkon (01.10.2008 11:36:49)
Дата 01.10.2008 12:06:29

Re: В ЖЖ...

>Вы несколько заблуждаетесь.

>1. Численность аппарата ГШ с 1991 года уменьшилась почти в три раза. А некоторые управления более чем в пять раз. Напрмер управление отвечающее за командные пункты по всей стране сократилось с более чем 100 офицеров да 5. При этом "пропорциональность" сокращения с ВС не есть разумный подход. Т.к. ГШ имеет чисто специфические функции боевого управления и не завязан на прямую с численностью ВС.
Откуда такие данные по ГШ? Не было там сокращения "почти в три раза". Центральный аппарат в целом сокращался в гораздо меньшей пропорции. Наш ГШ имеет не только "чисто специфические функции боевого управления". Да и с этими функциями вопросы есть.
>2. О каких "москвичах" вы говорите? В ГОУ и ГОМУ пока ещё больше 50% старших офицеров служат там с совесткого времени. И как раз они и есть те самые профессионалы о которых вы говорите. но именно их сейчас и сокращают массово. Молодёжь здесь тоже по преимуществу не москвичи. практика "опоры" на москвичей при назначении была прекращена ещё Квашниным. Т.к. именно среди этой категории была самая большая текучка. При переводе в Москву, имея квартиры, по достижени пенсии большинство( а многие и раньше) тут же увольнялось.
Офигеть. "С советского времени служат" - то есть более 50% старших офицеров ГШ имеют послепенсионный возраст? Урежьте осетра, пжлста...
А молодёжь где войскового опыта набралась за последние 15 лет? "Практика "опоры" на москвичей при назначении была прекращена ещё Квашниным" - это спорное утверждение. Попытка была, но оказалось, что по общагам всю жизнь мало кому охота торчать.
>3. Скажите, а где "с военной точки зрения" "по уму" дислоцировать органы военного управления?
Например, в районе Чкаловского...
>4. Про "майоров" я уже написал. Там где "рулили" "сверчки" и прапора за 15 млн. руб. в год теперь рулит фирма БиС за 216 млн.руб.
Это как раз пример косоруких издержек. Сердюков - ошибка президента. Ошибка в конкретном человеке, но не в самом методе ломки минобороновского бетонно-дубового клана.
>5. "...и так далее, алфавита не хватит..."
Владислав, вы слишком верите своим инсайдерским источникам. А некоторые факты интерпретируете со всем журналистким пылом, не зная их реальной подоплёки.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
С уважением, ВИ
От Darkon
К VIM (01.10.2008 12:06:29)
Дата 01.10.2008 12:46:16

Re: В ЖЖ...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Вы несколько заблуждаетесь.
>
>>1. Численность аппарата ГШ с 1991 года уменьшилась почти в три раза. А некоторые управления более чем в пять раз. Напрмер управление отвечающее за командные пункты по всей стране сократилось с более чем 100 офицеров да 5. При этом "пропорциональность" сокращения с ВС не есть разумный подход. Т.к. ГШ имеет чисто специфические функции боевого управления и не завязан на прямую с численностью ВС.
>Откуда такие данные по ГШ? Не было там сокращения "почти в три раза". Центральный аппарат в целом сокращался в гораздо меньшей пропорции. Наш ГШ имеет не только "чисто специфические функции боевого управления". Да и с этими функциями вопросы есть.

Смею вас заверить - это именно так. В три раза. Просто всё это время сокращались структуры и службы не имеющие прямого влияния на боевое управление. А "три кита" ГОМУ, ГОУ, ГРУ держали как могли. Но и там прошло сокращение за эти годы на 30%.
Про ваши вопросы к функциям - напишите подробнее. Пока ничего ответить не могу.
>>2. О каких "москвичах" вы говорите? В ГОУ и ГОМУ пока ещё больше 50% старших офицеров служат там с совесткого времени. И как раз они и есть те самые профессионалы о которых вы говорите. но именно их сейчас и сокращают массово. Молодёжь здесь тоже по преимуществу не москвичи. практика "опоры" на москвичей при назначении была прекращена ещё Квашниным. Т.к. именно среди этой категории была самая большая текучка. При переводе в Москву, имея квартиры, по достижени пенсии большинство( а многие и раньше) тут же увольнялось.
>Офигеть. "С советского времени служат" - то есть более 50% старших офицеров ГШ имеют послепенсионный возраст? Урежьте осетра, пжлста...

Уточняю - большая часть начальников отделов, управлений и груп имеет возраст от 45 до 55 лет и служит в ГШ от 10 до 18 лет. Про генералов я тем более молчу. Вот и весь "осётр"

>А молодёжь где войскового опыта набралась за последние 15 лет? "Практика "опоры" на москвичей при назначении была прекращена ещё Квашниным" - это спорное утверждение. Попытка была, но оказалось, что по общагам всю жизнь мало кому охота торчать.
>>3. Скажите, а где "с военной точки зрения" "по уму" дислоцировать органы военного управления?
>Например, в районе Чкаловского...

Да Ради Бога! только во сколько вся эта передислокация обойдётся, посчитайте.
>>4. Про "майоров" я уже написал. Там где "рулили" "сверчки" и прапора за 15 млн. руб. в год теперь рулит фирма БиС за 216 млн.руб.
>Это как раз пример косоруких издержек. Сердюков - ошибка президента. Ошибка в конкретном человеке, но не в самом методе ломки минобороновского бетонно-дубового клана

Дык, и я о том же собственно. именно о Сердюкове но не против реформы.
>>5. "...и так далее, алфавита не хватит..."
>Владислав, вы слишком верите своим инсайдерским источникам. А некоторые факты интерпретируете со всем журналистким пылом, не зная их реальной подоплёки.
>>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
>С уважением, ВИ
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Евгений Гончаров
К VIM (01.10.2008 12:06:29)
Дата 01.10.2008 12:14:50

Ре: В ЖЖ...

здравствуйте !

>>4. Про "майоров" я уже написал. Там где "рулили" "сверчки" и прапора за 15 млн. руб. в год теперь рулит фирма БиС за 216 млн.руб.
>Это как раз пример косоруких издержек. Сердюков - ошибка президента. Ошибка в конкретном человеке, но не в самом методе ломки минобороновского бетонно-дубового клана.

а если сравнивать Иванова и Сердюкова, то кто лучше смотрится? на совести первого - как минимум недостроенный "Белгород", который находился на момент принятия решения о прекращении строительства в 80% готовности. интересно как бы смотрелйся Кокошин в роли МО с замом по финансовой части Сердюковым(на месте Куделиной)?

>С уважением, ВИ
с уважением, Евгений Гончаров