От МАВ
К All
Дата 27.09.2008 19:22:31
Рубрики Фортификация;

окоп для танка (наверно Чобитку)

Помниться на форуме была дискуссия про двухярусные позиции для танков (hull down - turret down). И вроде припоминается, что выкладывали картинку из нашего наставления. Никто не сможет выложить повторно?
Заранее спасибо.
От amyatishkin
К МАВ (27.09.2008 19:22:31)
Дата 28.09.2008 08:10:39

Вот

>Помниться на форуме была дискуссия про двухярусные позиции для танков (hull down - turret down). И вроде припоминается, что выкладывали картинку из нашего наставления. Никто не сможет выложить повторно?


http://i046.radikal.ru/0809/00/5f99bf02d4aa.gif



Это отсюда: http://www.amyat.narod.ru/theory/polevye_sooruzheniya/index.htm
От МАВ
К amyatishkin (28.09.2008 08:10:39)
Дата 28.09.2008 13:26:15

Огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!! (-)
От Vasiliy~S
К МАВ (27.09.2008 19:22:31)
Дата 28.09.2008 07:20:24

Re: окоп для...

>Помниться на форуме была дискуссия про двухярусные позиции для танков (hull down - turret down). И вроде припоминается, что выкладывали картинку из нашего наставления. Никто не сможет выложить повторно?
>Заранее спасибо.

А что это за позиция такая?

Вообще то hull down не подразумевает выкапывание какого-либо окопа. Используется естественные неровности местности.
От МАВ
К Vasiliy~S (28.09.2008 07:20:24)
Дата 28.09.2008 13:37:44

вроде все же копают

Вроде в танковом полевом уставе говорится о dug-in firing position и явно о закапывании в землю. Согласен, что картинки, которые приводятся дают основание думать, что это только улучшение позиций предоставляемых местностью, но из текста это никак нельзя вывести.

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/17-15/chp4.htm
The platoon leader must plan the priority of survivability efforts. His plan should specify the sequence (first through fourth) in which his tanks will receive digging!!!!! assets. When designating priorities, he considers the survivability of unimproved positions and the relative importance of each firing position within the BP. The engineer platoon leader, section leader, or dozer operator can estimate how much time it will take to improve firing positions. These estimates will range from 45 minutes to 2 hours depending on soil and light conditions and the type and amount of engineer equipment available. Figure 4-5 illustrates dug-in!!!! positions and lists considerations for their construction and use.

От Vasiliy~S
К МАВ (28.09.2008 13:37:44)
Дата 28.09.2008 17:30:34

Re: вроде все...

Да кто же спорит, что копают? Но это уже не называется hull down позицией. Это танк в окопе.

Hull Down - это когда танк может стрелять по противнику за счет опускания орудия, используя неровности местности, например обратный склон холма, при этом его корпус не виден противнику. Наши танки этого делать не могут, так как имеют меньший, чем западные, угол склонения орудия.
От Vasiliy~S
К Vasiliy~S (28.09.2008 17:30:34)
Дата 28.09.2008 17:43:12

Сорри, ошибся

Называют.

Только ихним танкам сгодиться и наклонная площадка (которую часто можно найти и без окопа), а нашим нужен окоп с горизонтальной площадкой. Это видно и на рисунках окопов.
От Чобиток Василий
К МАВ (27.09.2008 19:22:31)
Дата 27.09.2008 23:48:30

Re: окоп для...

Привет!
>Помниться на форуме была дискуссия про двухярусные позиции для танков (hull down - turret down). И вроде припоминается, что выкладывали картинку из нашего наставления. Никто не сможет выложить повторно?

Такие окопы роют инженерные войска, у танкистов своих сил хватает только на окоп по башню. Поэтому рисунок такой позиции надо искать в наставлении по инженерному делу.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От МАВ
К Чобиток Василий (27.09.2008 23:48:30)
Дата 28.09.2008 00:10:43

Re: окоп для...

>Такие окопы роют инженерные войска, у танкистов своих сил хватает только на окоп по башню. Поэтому рисунок такой позиции надо искать в наставлении по инженерному делу.
- Понял. Спасибо, хотя я надеялся, что кто-нибудь все же сможет выложить эту картинку повторно.
От Рядовой-К
К МАВ (27.09.2008 19:22:31)
Дата 27.09.2008 19:43:27

Re: окоп для...


>Помниться на форуме была дискуссия про двухярусные позиции для танков (hull down - turret down). И вроде припоминается, что выкладывали картинку из нашего наставления. Никто не сможет выложить повторно?
>Заранее спасибо.
Наверно, ты имеешь в виду другой окоп - там танк находится в защитном капонире (ваниант - под навесом) и имеет выкопаную "дорожку" для выезда в собственно боевой окоп?

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От МАВ
К Рядовой-К (27.09.2008 19:43:27)
Дата 27.09.2008 19:59:13

Re: окоп для...

>Наверно, ты имеешь в виду другой окоп - там танк находится в защитном капонире (ваниант - под навесом) и имеет выкопаную "дорожку" для выезда в собственно боевой окоп?

- Опять же если мне не изменяет память на картинке окоп для танка переходил в укрытие "с башней". Укрытие было ближе к противнику на длинну съезда в него чем окоп.
Хотя если есть и такая картинка про которую ты говоришь - укрытие дальше от противника чем окоп. То же было бы интересно. Но я ее не помню.