От Рыжий Лис.
К Рядовой-К
Дата 03.10.2008 21:49:55
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Это гораздо лучше ;-)

>А пока, предлагаю рассмотреть ещё один вариант…
>Если р-н портала туннеля таки будет иметь сильную оборону, то может стоит попытаться высадится южнее по дороге Транскам? Что если высадить ТакВД в горах, в р-не Шуа-Рока – Квемо-Рока – г. Годайрог (отм. 2657,9)? См. прилагаемую карту (сторона квадрата - 2 км).
>Высадка в этом месте будет гораздо безопаснее: сил у осетин надёжно прикрывать ещё и это участок уже точно не хватит…

Место и правда удачное. Высаживать можно на западном склоне, прикрываясь гребнем горы, вертушки могут подойти скрытно. Крайне желательнен предварительный вывод РГ к площадке.

>Силы десанта примерно теже, но стоит добавить сапёрный взвод (минные постановки и разрушение дороги) и убрать 120-мм М.
>- три пехотные роты (130 ч., много ПК, 2 82-мм М, 2-4 АГС, 2-3 ККП, несколько РПГ)
>- противотанковая батарея (45 ч., 8 ПТРК Фагот/Конкурс – бк по 4 ПТУР, 4 СПГ – бк по 12 ПТ выст.)
>- миномётная батарея (55 ч., 8 82-мм М, бк – 960 мин)
>- группы снайперов "командос" (6 групп по 4-6 чел.)
>- зенитный взвод ПЗРК (9-12 ПЗРК, 18-24 ракет)
>- сапёрный взвод (20 ч., 300-400 и более кг ВВ в подготов. зарядах)
>- разведвзвод (20 ч.)
>Всего ок. 600 ч.

Зачем так увлекаться числом людей и тяжелым оружием??? Как на западном склоне или на гребне развернуть 14 минометов?
Зачем брать прорву АГС, ПМ, ККП, СПГ? Вы что, хуманвейвы отбивать собираетесь? Это решается несколькими ярусами клейморов или МОН (которые лучше установить РГ) тяжелыми снайперками (вот тут они нужны!). ПТРК явно мало, запас ракет пустяковый - а это основное оружие десанта.
Задача десанта - сидеть на высотах, корректировать артиллерию и жечь двигающуюся по дороге технику ПТУРамис замаскированных или меняющихся позиций. В идеале, грузинские РСЗО как можно быстрее должны отстреляться кассетами с минами, после чего оживленное движение будет невозможно. Выдвинуть артиллерию придеться уже в ходе основной операции грузинских сухопутных войск.
Мое предложение - легкая пехотная рота без 82мм, АГС и ККП, 20 расчетов ПТРК, снайперы, саперы (с МОНами), несколько РГ с самостоятельными задачами (сидеть на флангах и работать корректировщиками после подавления основной группы). ПЗРК на вкус.

>Высокая насыщенность современными ПНВ (прицелы и приборы наблюдения, в т.ч. ручные тепловизоры), средствами связи.
>Что даст такая высадка? Блокирование продвижения по Транскаму. Войска северных будут вынуждены скучиваться на выходе из туннеля а там ёмкость на полк, не более. По такой скученности можно ударить с большой дальности РМ-70, иль что там у грузин дальнобойного есть…

От это правильно.

с уважением,
Алексей
От Ardan
К Рыжий Лис. (03.10.2008 21:49:55)
Дата 03.10.2008 22:45:58

Re: Это гораздо...

>Место и правда удачное. Высаживать можно на западном склоне, прикрываясь гребнем горы, вертушки могут подойти скрытно. Крайне желательнен предварительный вывод РГ к площадке.

Мне лично тоже нравится :) Но с другой стороны, а где гарантия, что на отметках 2483 и 2657.9 (г. Гадайраг) нет оборудованных осетинских точек? Они там прямо таки напрашиваются для прикрытия дороги от авиации.
От Рыжий Лис.
К Ardan (03.10.2008 22:45:58)
Дата 03.10.2008 22:53:59

Re: Это гораздо...

>Мне лично тоже нравится :) Но с другой стороны, а где гарантия, что на отметках 2483 и 2657.9 (г. Гадайраг) нет оборудованных осетинских точек? Они там прямо таки напрашиваются для прикрытия дороги от авиации.

На район 2657.9 и предлагается высадка. Для вскрытия позиций осетин и нужна РГ.
От Рядовой-К
К Рыжий Лис. (03.10.2008 22:53:59)
Дата 03.10.2008 23:55:31

Re: Это гораздо...

>>Мне лично тоже нравится :) Но с другой стороны, а где гарантия, что на отметках 2483 и 2657.9 (г. Гадайраг) нет оборудованных осетинских точек? Они там прямо таки напрашиваются для прикрытия дороги от авиации.
>
>На район 2657.9 и предлагается высадка. Для вскрытия позиций осетин и нужна РГ.

У осетин силы не резиновые ;)) Прикрывать всё - не прикроешь ничего ;)
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Ardan
К Рыжий Лис. (03.10.2008 22:53:59)
Дата 03.10.2008 23:03:29

Re: Это гораздо...

>>Мне лично тоже нравится :) Но с другой стороны, а где гарантия, что на отметках 2483 и 2657.9 (г. Гадайраг) нет оборудованных осетинских точек? Они там прямо таки напрашиваются для прикрытия дороги от авиации.
>
>На район 2657.9 и предлагается высадка. Для вскрытия позиций осетин и нужна РГ.

Готов спорить на бутылку коньяка, что "там что-то есть" :). Она же всю местность позволяет контролировать.
От Рыжий Лис.
К Ardan (03.10.2008 23:03:29)
Дата 03.10.2008 23:06:16

Re: Это гораздо...

>Готов спорить на бутылку коньяка, что "там что-то есть" :). Она же всю местность позволяет контролировать.

Не спорю, высоты интересные. Я бы еще посмотрел на 2814 и 2423 на востоке.
От Ardan
К Рыжий Лис. (03.10.2008 23:06:16)
Дата 03.10.2008 23:26:38

Re: Это гораздо...

>>Готов спорить на бутылку коньяка, что "там что-то есть" :). Она же всю местность позволяет контролировать.
>
>Не спорю, высоты интересные. Я бы еще посмотрел на 2814 и 2423 на востоке.

Сдается мне, что и там комитеты по встрече имеются. Туда даже тропы есть (правда, не знаю к какому году это относится).
От Рядовой-К
К Рыжий Лис. (03.10.2008 21:49:55)
Дата 03.10.2008 22:22:28

Re: Это гораздо...

>Место и правда удачное. Высаживать можно на западном склоне, прикрываясь гребнем горы, вертушки могут подойти скрытно. Крайне желательнен предварительный вывод РГ к площадке.
Предварительный вывод пешей разведки само-собой разумеющийся пункт.

>>Силы десанта примерно теже, но стоит добавить сапёрный взвод (минные постановки и разрушение дороги) и убрать 120-мм М.
>>Всего ок. 600 ч.
>
>Зачем так увлекаться числом людей и тяжелым оружием??? Как на западном склоне или на гребне развернуть 14 минометов?
>Зачем брать прорву АГС, ПМ, ККП, СПГ? Вы что, хуманвейвы отбивать собираетесь? Это решается несколькими ярусами клейморов или МОН (которые лучше установить РГ) тяжелыми снайперками (вот тут они нужны!). ПТРК явно мало, запас ракет пустяковый - а это основное оружие десанта.

Надо выдержать наступление северных! "День продержаться да ночь пережить"(С) ::))) Обороняемый район довольно обширный.
Для этого наряд сил должен быть достаточно мощный. Конечно, кое-что можно и урезать, а кое-что добавить - но это уже детали.

>Мое предложение - легкая пехотная рота без 82мм, АГС и ККП, 20 расчетов ПТРК, снайперы, саперы (с МОНами), несколько РГ с самостоятельными задачами (сидеть на флангах и работать корректировщиками после подавления основной группы). ПЗРК на вкус.
На счёт увеличения количества серьёзных ПТС - согласен. С корректировкой - тоже. С остальным - нет, в силу указанных выше причин.

Вопрос потребного наряда сил десанта требует доработки. Но не такого уменьшения!

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Рыжий Лис.
К Рядовой-К (03.10.2008 22:22:28)
Дата 03.10.2008 22:36:58

Re: Это гораздо...

>Надо выдержать наступление северных! "День продержаться да ночь пережить"(С) ::))) Обороняемый район довольно обширный.

И откуда ждем атак? Реально, высаживать 600 душ в квадрат 2х2 км просто не нужно. Не хватит мест для укрытий и огневых позиций, возрастает уязвимость от артогня и авиации.

>Вопрос потребного наряда сил десанта требует доработки. Но не такого уменьшения!

Важно доставить весь десант одним рейсом. Ибо если делать по науке - таких десантов нужно несколько ;-)
От Рядовой-К
К Рыжий Лис. (03.10.2008 22:36:58)
Дата 03.10.2008 23:19:15

Re: Это гораздо...

>>Надо выдержать наступление северных! "День продержаться да ночь пережить"(С) ::))) Обороняемый район довольно обширный.
>
>И откуда ждем атак? Реально, высаживать 600 душ в квадрат 2х2 км просто не нужно. Не хватит мест для укрытий и огневых позиций, возрастает уязвимость от артогня и авиации.

Ну, одну РТГ я планировал высадить напротив дороги - в р-н южной части хр. Циртираг.

>>Вопрос потребного наряда сил десанта требует доработки. Но не такого уменьшения!
>
>Важно доставить весь десант одним рейсом. Ибо если делать по науке - таких десантов нужно несколько ;-)

Если урезать десант до 3-х рейсов, то будет нормально.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Рыжий Лис.
К Рядовой-К (03.10.2008 23:19:15)
Дата 03.10.2008 23:29:41

Re: Это гораздо...

>Ну, одну РТГ я планировал высадить напротив дороги - в р-н южной части хр. Циртираг.

Это интересно, но нужно будет больше вертолетов одновременно на обе площадки. Вертушек мало!

>Если урезать десант до 3-х рейсов, то будет нормально.

Я все же продолжаю считать, что пауза между рейсами в 2 часа неизбежна (по массе причин). Это в свою очередь, гибельно для десанта. Критически важно ужаться в 1 рейс!
От Рядовой-К
К Рыжий Лис. (03.10.2008 23:29:41)
Дата 03.10.2008 23:51:37

Re: Это гораздо...

>>Ну, одну РТГ я планировал высадить напротив дороги - в р-н южной части хр. Циртираг.
>
>Это интересно, но нужно будет больше вертолетов одновременно на обе площадки. Вертушек мало!

>>Если урезать десант до 3-х рейсов, то будет нормально.
>
>Я все же продолжаю считать, что пауза между рейсами в 2 часа неизбежна (по массе причин). Это в свою очередь, гибельно для десанта. Критически важно ужаться в 1 рейс!

Требуется тщательная проработка:
- по составу десантных групп иих вооружению
- по времени на переброску и переходы в районе выполнения задачи
- заданное число вертолётов, в конце-концов, можно и увеличить - я ведь брал только по 70% от общего числа. В случае же заранее запланированног десанта, те же все Ми-8 можно довести до гарантированной 100% готовности на некоторое время путём поставок запчастей и специалисто по обслуживанию из той же Украины ;))

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru