От А.Никольский
К All
Дата 08.10.2008 00:18:03
Рубрики Современность; Политек;

Является ли Исландия полноправным членом НАТО?

В смысле, может ли она, к примеру, заблокировать прием в блок нового члена? Все ж единственный член НАТО без армии, может у нее поражения в правах.
Дело в том, что РФ недалека от таких же отношений с Исландией, какие были у МВФ, Германии и США с самой РФ в 90-е гг. Конечно, сделка может сорваться, но весьма реальна.
От polmil
К А.Никольский (08.10.2008 00:18:03)
Дата 09.10.2008 01:21:39

Re: Является ли...

>В смысле, может ли она, к примеру, заблокировать прием в блок нового члена? Все ж единственный член НАТО без армии, может у нее поражения в правах.
Формально Исландия - самый что ни на есть полноправный член НАТО. С другой стороны, оглядываются в альянсе известно на кого.

Хотя... вон греки не постеснялись Македонию... простите, Бывшую югославскую республику Македония прокатить с членством в апреле в Бухаресте ;)
От Игорь Прокопьев
К А.Никольский (08.10.2008 00:18:03)
Дата 08.10.2008 11:37:17

Увы...

FT: Исландия не пустит Россию на свою военную базу

Несмотря на предоставление Россией Исландии крупного кредита, она не намерена допускать российских военных на свою территорию, пишет The Financial Times. Исландия во вторник выразила разочарование по поводу того, что ее союзники на Западе не оказали ей помощи. Из-за этого стране для разрешения своего финансового кризиса пришлось просить займ в €4 млрд у России.

«Мы не получили необходимой помощи, которую мы просили у наших друзей. В данной ситуации любой начал бы искать новых друзей», - заявил премьер-министр страны Гейр Хорде.

Однако несмотря на «новую дружбу», Хорде заявил, что не будет расширять военное сотрудничество с Россией и отверг предположение о том, что России может быть предоставлен доступ на военно-воздушную базу, оставленную войсками США в 2006 году.

«Мы остаемся членами НАТО», - заявил он, полностью отрицая возможность подобной сделки. «Газета.Ru»

http://gazeta.ru/news/lastnews/2008/10/08/n_1280072.shtml
От Dervish
К Игорь Прокопьев (08.10.2008 11:37:17)
Дата 09.10.2008 09:02:33

Зачем там России военная база? (-)

-
От А.Никольский
К Игорь Прокопьев (08.10.2008 11:37:17)
Дата 08.10.2008 13:48:16

так мы базу и не просим

у нас к НАТО другое дело
От Dervish
К А.Никольский (08.10.2008 13:48:16)
Дата 09.10.2008 08:55:33

Интересно, какое "у нас к НАТО дело"? (-)

-
От Дмитрий Бобриков
К Dervish (09.10.2008 08:55:33)
Дата 09.10.2008 11:13:44

"Помочь" Грузии и Украине с вступлением в оное (-)
От Александр Антонов
К А.Никольский (08.10.2008 13:48:16)
Дата 08.10.2008 18:34:27

Так не всё ж сразу. Сначала романтика, постель потом. :-) (-)
От nonr
К Игорь Прокопьев (08.10.2008 11:37:17)
Дата 08.10.2008 12:23:46

Re: Увы...


>«Мы остаемся членами НАТО», - заявил он, полностью отрицая возможность подобной сделки. «Газета.Ru»

Вот это ключ. А пока они члены НАТО, то Грузия и Украина врядли таковыми станут.
База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.
От AlexNE
К nonr (08.10.2008 12:23:46)
Дата 08.10.2008 16:10:04

Против Грузии и Украины есть Германия. Бесплатно.

> Вот это ключ. А пока они члены НАТО, то Грузия и Украина врядли таковыми станут.
> База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.

Не то чтобы исландцы против России, но никак не могут понять, за што Россия напала на маленькую Грузию :)
От Архивариус
К AlexNE (08.10.2008 16:10:04)
Дата 08.10.2008 16:24:00

Re: Против Грузии...

>> Вот это ключ. А пока они члены НАТО, то Грузия и Украина врядли таковыми станут.
>> База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.
>
>Не то чтобы исландцы против России, но никак не могут понять, за што Россия напала на маленькую Грузию :)
Двыа лучше, чем один. Да и кто их фрицев знает. Теже недочеловеки
От Архивариус
К nonr (08.10.2008 12:23:46)
Дата 08.10.2008 12:35:41

Re: Увы...


>>«Мы остаемся членами НАТО», - заявил он, полностью отрицая возможность подобной сделки. «Газета.Ru»
>
> Вот это ключ. А пока они члены НАТО, то Грузия и Украина врядли таковыми станут.
> База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.
А там то база для чего?
От Robert
К Архивариус (08.10.2008 12:35:41)
Дата 08.10.2008 12:42:20

Ре: Увы...

> База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.
>А там то база для чего?

Слышал что база была важна для НАТО как часть противолодочного барьера на пути атомныx лодок Северного Флота в Атлантику. Лодки xодить перестали и базу закрыли. Про этот барер очень много писали, сеть стационарныx ГАС и много самолетов ПЛО плюс десятки кораблей класса фрегат/эсминец с вертолетами и ПЛУР.
От AlexNE
К Robert (08.10.2008 12:42:20)
Дата 08.10.2008 16:07:07

датский (натовский) корабль у стенки стоит сейчас...(+)

>> База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.
>>А там то база для чего?
>
>Слышал что база была важна для НАТО как часть противолодочного барьера на пути атомныx лодок Северного Флота в Атлантику. Лодки xодить перестали и базу закрыли. Про этот барер очень много писали, сеть стационарныx ГАС и много самолетов ПЛО плюс десятки кораблей класса фрегат/эсминец с вертолетами и ПЛУР.

Прям как "Аврора" - в сотне метров от местного "зимнего" :)
Бортовой номер F359 (фото нужно?)

Самолеты НАТО используют аэродром в Кефлавике(потому как он всегда был двойного назначения - для НАТО и для гражданских), управление воздушным движением как было, так и осталось.
Американцы чисто из практических соображений закрыли свою базу - ибо смысла держать кучу народу и несколько старых Ф-15 не было никакого.

То же самое и для России. Суда заходят регулярно, самолеты тоже часто останавливаются (коммерческие транспортники, в том числе Мрия).

Да и базовский городок стоит целый.
От Архивариус
К Robert (08.10.2008 12:42:20)
Дата 08.10.2008 12:47:56

Ре: Увы...

>> База в Исландии это хорошо, но не особо актуально сейчас.
>>А там то база для чего?
>
>Слышал что база была важна для НАТО как часть противолодочного барьера на пути атомныx лодок Северного Флота в Атлантику. Лодки xодить перестали и базу закрыли. Про этот барер очень много писали, сеть стационарныx ГАС и много самолетов ПЛО плюс десятки кораблей класса фрегат/эсминец с вертолетами и ПЛУР.

Просто появление базы в Исландии показывает точно против кого она будет заточена. Там не подпадут оговорки о сфере влияния, борьбе с терроризмом и пиратством. База РФ в Исландии это заявление в полный голос. Части там расположенные поетнциальные смертники. Зачем? Лучше вести подковерную борьбу, а не кричать о намериниях.
От Admiral
К Архивариус (08.10.2008 12:47:56)
Дата 08.10.2008 15:59:17

а как же насчет этого варианта: "нам +1 база, им -1". мелочь, а приятно (-)
От Архивариус
К Admiral (08.10.2008 15:59:17)
Дата 08.10.2008 16:02:55

А смысл

как ее удерживать ежели чего?
и вообще нам выгоден другой размер. чтоб на каждый потраченый россией доллар/рубль они тратили 100.
В Исландии этого не просматривается.
Пусть уж лучше голосуют как надо
От Александр Антонов
К Архивариус (08.10.2008 16:02:55)
Дата 08.10.2008 18:30:39

Re: А смысл

Здравствуйте

>как ее удерживать ежели чего?
>и вообще нам выгоден другой размер. чтоб на каждый потраченый россией доллар/рубль они тратили 100.
>В Исландии этого не просматривается.

Атака одной американской АУГ с Нимицем во главе отбивается легко базирующимися на Кефлавик одним полком Су-27, одним полком Су-24, парой А-50 и несколькими АПЛ без ракет. Сам позавчера проверял. Harpoon Classic 97 for Windows 95. :-)

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (08.10.2008 18:30:39)
Дата 08.10.2008 18:54:48

Re: А смысл

> Атака одной американской АУГ с Нимицем во главе отбивается легко базирующимися на Кефлавик одним полком Су-27, одним полком Су-24, парой А-50 и несколькими АПЛ без ракет. Сам позавчера проверял. Harpoon Classic 97 for Windows 95. :-)

А зачем Су-24?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (08.10.2008 18:54:48)
Дата 08.10.2008 20:54:55

Re: А смысл

Здравствуйте

> А зачем Су-24?

Во первых налётом полка выводиться из строя авиабаза Сторновей в Великобритании. Правда там ничего интересного, одни лишь "Нимроды" да ПВО.
Во вторых противорадиолокационными ракетами можно щипать корабли радиолокационного дозора АУГ.
И в третьих, после того как "Томкеты" и "Викинги" по побольшей части выбиты в воздушных боях (то ли "Хокай" не тянет против А-50, то ли ИИ глупит), а незадачливый "Нимиц" наполз на торпедный залп
"Щуки-Б" многочисленные Су-24 с Х-29 наперевес хороши для добивания.

Нет, Ту-22М3 конечно были б лучше - но это было бы уж совсем "не спортивно". :)

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (08.10.2008 20:54:55)
Дата 08.10.2008 21:36:10

Re: А смысл

> Во первых налётом полка выводиться из строя авиабаза Сторновей в Великобритании. Правда там ничего интересного, одни лишь "Нимроды" да ПВО.

Да интересные в Гарпуне Су-24 с 1100км боевого радиуса. При полете по потолкам он из Кефлавика туда раве что две двестипятидесятки дотащит, а если наносить удар не с потолка то просто не долетит.

> И в третьих, после того как "Томкеты" и "Викинги" по побольшей части выбиты в воздушных боях (то ли "Хокай" не тянет против А-50, то ли ИИ глупит), а незадачливый "Нимиц" наполз на торпедный залп "Щуки-Б"

Я думаю что дело в АИ и что с такимже нарядом сил, играя за АУГ, можно совершенно противоположного результата добиться ;)

> многочисленные Су-24 с Х-29 наперевес хороши для добивания.

Ну если ИДЖИсов уже нет, то почему-бы и нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (08.10.2008 21:36:10)
Дата 08.10.2008 22:12:40

Re: А смысл

Здравствуйте

>> Во первых налётом полка выводиться из строя авиабаза Сторновей в Великобритании. Правда там ничего интересного, одни лишь "Нимроды" да ПВО.

> Да интересные в Гарпуне Су-24 с 1100км боевого радиуса. При полете по потолкам он из Кефлавика туда раве что две двестипятидесятки дотащит, а если наносить удар не с потолка то просто не долетит.

Собственно тащят по две Х-29, две Р-60, два ПТБ (ПТБ-3000?), и никаких iron bomb. :-)

>> И в третьих, после того как "Томкеты" и "Викинги" по побольшей части выбиты в воздушных боях (то ли "Хокай" не тянет против А-50, то ли ИИ глупит), а незадачливый "Нимиц" наполз на торпедный залп "Щуки-Б"

> Я думаю что дело в АИ и что с такимже нарядом сил, играя за АУГ, можно совершенно противоположного результата добиться ;)

Возможно. Вот только в Gatekeeper прорвать с малыми потерями 32-мя советскими ПЛ Фареро-Исландский противолодочный рубеж без потрошения ракетными ударами авиабаз в Кефлавике и Кинлоссе никакие недостатки ИИ не помогаю. :)
Базовая патрульная авиация по наводке СОСУС и завесы НАТОвских ПЛ просто избивает советские подводные силы и с этим ничего нельзя поделать.

С уважением, Александр
От AlexNE
К Александр Антонов (08.10.2008 18:30:39)
Дата 08.10.2008 18:44:12

Для полка СУ-27 не нужно иметь базу в Исландии

>Здравствуйте

>>как ее удерживать ежели чего?
>>и вообще нам выгоден другой размер. чтоб на каждый потраченый россией доллар/рубль они тратили 100.
>>В Исландии этого не просматривается.
>
> Атака одной американской АУГ с Нимицем во главе отбивается легко базирующимися на Кефлавик одним полком Су-27, одним полком Су-24, парой А-50 и несколькими АПЛ без ракет. Сам позавчера проверял. Harpoon Classic 97 for Windows 95. :-)

для этого будет достаточно захватить аэропорт Кефлавик после получения инфы о выходе АУГ :)
Все равно после атаки им некуда будет возвращаться.

>С уважением, Александр
От Константин Федченко
К Игорь Прокопьев (08.10.2008 11:37:17)
Дата 08.10.2008 11:59:39

ничего-ничего, после первого вторника ноября заговорит иначе... (-)
От Вельф
К Константин Федченко (08.10.2008 11:59:39)
Дата 08.10.2008 12:22:14

Re: ничего-ничего, после

а что должно произойти 4 ноября?
С уважением,
Вельф
От Pout
К Вельф (08.10.2008 12:22:14)
Дата 08.10.2008 12:42:08

Re: ничего-ничего, после

>а что должно произойти 4 ноября?

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/27081/
Пленум согласился с освобождением т Буша Д.Д. от обязанностей первого секретаря Вашингтонского обкома партии и вывел его из состава Политбюро . Указом Президиума т Буш Д.Д. назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом в Республике Техас. Пленум исключил из партии членов антипартийной, антисоветской группы Чейни, Рамсфельда, Райс. Материалы на них переданы в Генеральную прокуратуру СССР.

Первым секретарем Вашингтонского обкома партии утвержден т. ОБАМА Барак Хуссейнович. Пленум также избрал т. Обаму кандидатом в члены Политбюро и секретарем ЦК


http://situation.ru/
От Вельф
К Pout (08.10.2008 12:42:08)
Дата 08.10.2008 12:56:04

Re: ничего-ничего, после

f/ ну да. Запамятовал....
>Пленум согласился...

>Первым секретарем Вашингтонского обкома партии утвержден ...
с уважением,
Вельф
От Паршев
К А.Никольский (08.10.2008 00:18:03)
Дата 08.10.2008 11:16:08

У Исландии уникальная позиция

в ее энергетическом балансе нефть занимает несуразно большую долю - на уровне США если не выше (видимо, из-за рыболовного флота). Я так понимаю эта бодяга с займом у РФ как-то связана с этим обстоятельством.
От В. Кашин
К Паршев (08.10.2008 11:16:08)
Дата 08.10.2008 19:01:11

Чего же тут несуразного

Добрый день!
27% исландского электричества обеспечивают геотермальные электростанции, 72 % с чем-то - гидроэлектростанции, а менее процента - ископаемое топливо (видимо - генераторы в совсем маленьких поселениях). Отопление домов тоже в значительной степени на геотермальных источниках. Отсюда и доля нефти в потреблении топлива - им ископаемое топливо нужно только для использования на транспорте и для малых электростанций.
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (08.10.2008 19:01:11)
Дата 08.10.2008 19:22:35

Re: Чего же...

> Отсюда и доля нефти в потреблении топлива - им ископаемое топливо нужно только для использования

Только это "только" - третье в мире на душу населения, за Люксембургом и США. Больше чем в Японии, Скандинавии и т.д.
От В. Кашин
К Паршев (08.10.2008 19:22:35)
Дата 08.10.2008 20:10:23

Re: Чего же...

Добрый день!
>> Отсюда и доля нефти в потреблении топлива - им ископаемое топливо нужно только для использования
>
>Только это "только" - третье в мире на душу населения, за Люксембургом и США. Больше чем в Японии, Скандинавии и т.д.
 Исландия действительно один из лидеров по потреблению нефти на душу населения, опережающий многие развитые страны. Но, заметьте, что при этом она совсем не потребляет природного газа и очень мало угля. Поэтому суммарное потребление энергии из ископаемых источников ничем особенно не выделяется на фоне прочих развитых стран, несмотря на экстремальный климат. При этом важно учитывать, что Исландия - страна с одним из самых высоких в мире показателей душевого ВВП (более $60000) - у людей большие машины, они часто летают на самолетах и т.п. Т.е. в связи с нынешним кризисом потребление вполне может и снизиться.
Промышленность (для Исландии это - ферросиликон, алюминий и пищепром) и ЖКХ вообще от ископаемых источников не зависят.
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (08.10.2008 20:10:23)
Дата 08.10.2008 20:30:56

Re: Чего же...


> Исландия действительно один из лидеров по потреблению нефти на душу населения, опережающий многие развитые страны.


Спасибо, что бы я без Вас делал.

>Поэтому суммарное потребление энергии из ископаемых источников ничем особенно не выделяется на фоне прочих развитых стран, несмотря на экстремальный климат.


Да скорее без экстремумов - в январе ноль, в июле плюс 12.

> При этом важно учитывать, что Исландия - страна с одним из самых высоких в мире показателей душевого ВВП (более $60000) - у людей большие машины,

почему "важно"? Они далеко на них ездят?

>Промышленность (для Исландии это - ферросиликон, алюминий и пищепром) и ЖКХ вообще от ископаемых источников не зависят.

а флот?

>С уважением, Василий Кашин
От Robert
К Паршев (08.10.2008 20:30:56)
Дата 08.10.2008 20:41:59

Далась Вам Исландия,населения всего ничего,в абсолютныx цифраx потребление-ноль

На российском Севере дизеля у теxники тоже всю зиму не глушат а то не заведешь, и ничего.

А флот легче чем любой другой вид транспорта перевести на уголь, паровые котлы и турбины (для электростанций) производятся серийно.

Цена на нефть за два последниx месяца упала вдвое, кстати. Может, слышали?
От Koshak
К Robert (08.10.2008 20:41:59)
Дата 08.10.2008 20:53:31

Это и хорошо - меньше потратим на покупку страны НАТО :-D (-)
От AlexNE
К Паршев (08.10.2008 11:16:08)
Дата 08.10.2008 15:56:22

Откуда такая инфа?

>в ее энергетическом балансе нефть занимает несуразно большую долю - на уровне США если не выше (видимо, из-за рыболовного флота). Я так понимаю эта бодяга с займом у РФ как-то связана с этим обстоятельством.

Бодяга никак не связана с топливом, точно говорю...
И вообще этот слух пока никакого развития не получил...
От Паршев
К AlexNE (08.10.2008 15:56:22)
Дата 08.10.2008 16:41:46

Re: Откуда такая...


>
>Бодяга никак не связана с топливом, точно говорю...

откуда инфа?

Других расходов у Исландии немного :)
От AlexNE
К Паршев (08.10.2008 16:41:46)
Дата 08.10.2008 18:12:32

Сегодня точно меньше потребление :)


>>
>>Бодяга никак не связана с топливом, точно говорю...
>
>откуда инфа?

>Других расходов у Исландии немного :)

Авиационный керосин - тот точно жгут много.
Если Россию тут чтл и интересует - так это электроэнергия. В виде контракта на строительство алюминиевой фабрики.
От Паршев
К AlexNE (08.10.2008 18:12:32)
Дата 08.10.2008 18:33:14

С чего меньше? Основа экономики рыба и переработка ее,

остальное животноводство.
А рыба без флота не ловится, а корабли на солярке ездиют.
От AlexNE
К Паршев (08.10.2008 18:33:14)
Дата 08.10.2008 18:47:35

Это не совсем так..но это - оффтоп ;)

>остальное животноводство.
>А рыба без флота не ловится, а корабли на солярке ездиют.

Флот жрет соляру, но он зарабатывает деньги.
Жрут бензин автомобили, которых тут точно уже больше, чем в штатах (особенно в расчете объема двигателя на одного ездока).

64 тыщи тонн алюминия в месяц без единой капли соляры получают.
От Паршев
К AlexNE (08.10.2008 18:47:35)
Дата 08.10.2008 18:52:17

Re: Это не...


>64 тыщи тонн алюминия в месяц без единой капли соляры получают.
 Это всем предстоит по мере удорожания углеводородов.
Что же они будут делать без своего любимого блюда?:"Одно из главных национальных блюд – «хаукарль - hákarl» (протухшее акулье мясо). Выловленную акулу зарывают на полгода в песок, чтобы добиться определенной степени разложения. Затем откапывают и вешают на верёвки в специальных местах ещё на некоторое время, а затем подают с местной водкой".
От Геннадий Нечаев
К Паршев (08.10.2008 18:52:17)
Дата 08.10.2008 23:10:26

Re: Это не...

Ave!

>>64 тыщи тонн алюминия в месяц без единой капли соляры получают.
> Это всем предстоит по мере удорожания углеводородов.
>Что же они будут делать без своего любимого блюда?:"Одно из главных национальных блюд – «хаукарль - hákarl» (протухшее акулье мясо). Выловленную акулу зарывают на полгода в песок, чтобы добиться определенной степени разложения. Затем откапывают и вешают на верёвки в специальных местах ещё на некоторое время, а затем подают с местной водкой".

Ну вот что скандинавы так тухляк любят? Вспомнил шведский национальный прикол - surströmming и в душе содрогнулся, имел раз щастье, нет, не отведать - только нюхнул через два двора... до сих пор мутит...

Omnia mea mecum porto
От Robert
К Геннадий Нечаев (08.10.2008 23:10:26)
Дата 08.10.2008 23:18:22

Это Вы просто байкальскй омуль не ели, или вьетнамский соус к рису из рыбы

туxление - довольно широкораспространенный в мире вид кулнарной обработки рыбы.
От Геннадий Нечаев
К Robert (08.10.2008 23:18:22)
Дата 09.10.2008 01:03:33

Re: Это Вы...

Ave!
>туxление - довольно широкораспространенный в мире вид кулнарной обработки рыбы.

Ел - но свежий. И соус тоже ничего - по крайней мере, что у нас в магазинах продается. по сравнению со шведской помойкой - нектар и амброзия.

Omnia mea mecum porto
От Llandaff
К Геннадий Нечаев (09.10.2008 01:03:33)
Дата 09.10.2008 11:35:57

Ни разу не видел в наших магазинах тухлорыбного соуса

вы его с соевым не путаете?
От AlexNE
К Паршев (08.10.2008 18:52:17)
Дата 08.10.2008 19:06:53

С военно-исторической точки зрения тут нет темы для разговора...


>>64 тыщи тонн алюминия в месяц без единой капли соляры получают.
> Это всем предстоит по мере удорожания углеводородов.
>Что же они будут делать без своего любимого блюда?:"Одно из главных национальных блюд – «хаукарль - hákarl» (протухшее акулье мясо). Выловленную акулу зарывают на полгода в песок, чтобы добиться определенной степени разложения. Затем откапывают и вешают на верёвки в специальных местах ещё на некоторое время, а затем подают с местной водкой".

База здесь никому не нужна.
Иметь возможность бункеровки на хороших условиях - это другое дело.
Я уже писал, что из окна вижу датский - не знаю его класса - "крейсер". Они патрулируют в Северной Атдантике, а экипажи меняют в Исландии. Привезти самолетом (а может - паромом?) сменный экипаж проще, чем гонять весь пароход в Данию.

ПыСы. Для изготовления акулы требуется сама акула и песок. И того и другого здесь - немеряно. Соляра не нужна вообще :) Местную водку (самогон) Brenevin гонят из местной брюквы. Тоже без соляры.
По электроэргонасыщенности Исландия точно впереди планеты всей.
От Паршев
К AlexNE (08.10.2008 19:06:53)
Дата 08.10.2008 19:11:27

Тема-то есть, но уж очень спекулятивная

база там позволила бы прорвать противолодочный рубеж Запада и выйти в Атлантику, но наши телодвижения в эту сторону вызовут ВРЯН несомненно :)

А ловить акулу без моторки - это местная народная забава?
От AlexNE
К Паршев (08.10.2008 19:11:27)
Дата 08.10.2008 20:15:15

Наши АПЛ не ходят через реки Исландии :)

>база там позволила бы прорвать противолодочный рубеж Запада и выйти в Атлантику, но наши телодвижения в эту сторону вызовут ВРЯН несомненно :)

>А ловить акулу без моторки - это местная народная забава?

А атлантический рубеж они прорывали и с базой и без базы...
Собственно рубеж работает без постоянной базы в Исландии. А заправится и переночевать супостаты тут всегда могут.

ПыСы. Если умудрились приплыть сюда без моторки - то уж ловить акулу без моторки и подавно не проблема. А кета - та сама приплывает по рекам :)
От Паршев
К AlexNE (08.10.2008 20:15:15)
Дата 08.10.2008 20:26:51

Re: Наши АПЛ...


>
>А атлантический рубеж они прорывали и с базой и без базы...
"они" - это извините кто?
Я про использование Исландии нашим флотом.
От AlexNE
К Паршев (08.10.2008 20:26:51)
Дата 08.10.2008 21:08:57

"они" = "наши АПЛ" :)


>>
>>А атлантический рубеж они прорывали и с базой и без базы...
>"они" - это извините кто?
>Я про использование Исландии нашим флотом.

База - это дорого. Особенно в Исландии.
А вот возможность стоянки (с заправкой) в стране НАТО - это интересно.
Сегодня местный премьер-министр так и сказал "Россия - дружественная страна. И не требует от нас ничего противоестественного или необычного взамен". Уж не знаю, что он имел в виду под противоестественным (unnatural) :)
От Паршев
К AlexNE (08.10.2008 21:08:57)
Дата 08.10.2008 21:12:11

Конечно всё естественно

"нэма лавэ - нэма кохання"
От Robert
К Паршев (08.10.2008 20:26:51)
Дата 08.10.2008 20:45:12

Ре: Наши АПЛ...

>Я про использование Исландии нашим флотом.

Да пожалуйста, только платите. Что изменится если там будет стоять старый российский параxод или два, по сути-то?
От Александр Антонов
К Robert (08.10.2008 20:45:12)
Дата 08.10.2008 20:57:54

Лучше полк наших старых Ту-22М3 чем звено американских старых F-15. :-) (-)
От Ardan
К Александр Антонов (08.10.2008 20:57:54)
Дата 08.10.2008 21:37:43

Ну да, и никакой дивизии ВДВ на сухогрузе для этого даже не нужно!

Так что Кленси отдыхает! :)
От Koshak
К Robert (08.10.2008 20:45:12)
Дата 08.10.2008 20:55:10

Ре: Наши АПЛ...

>Да пожалуйста, только платите. Что изменится если там будет стоять старый российский параxод или два, по сути-то?

По сути будет наше присутвие - постарайтесь уловить суть :))
От Robert
К Koshak (08.10.2008 20:55:10)
Дата 08.10.2008 21:25:08

Ре: Наши АПЛ...

>По сути будет наше присутвие - постарайтесь уловить суть :))

Платите триста миллионов доларов в год и присутствуйте xоть до пoсинения.
От Александр Антонов
К Robert (08.10.2008 21:25:08)
Дата 08.10.2008 21:44:38

300 млн. долларов это 5.5 % от суммы в 4 млрд. евро

Под сколько там процентов годовых решено прокредитовать Исландию? :-)
От Robert
К Александр Антонов (08.10.2008 21:44:38)
Дата 08.10.2008 21:56:53

Вы главное согласитесь в принципе много платить, а сумма - обсуждаема, вполне. (-)
От Александр Антонов
К Robert (08.10.2008 21:56:53)
Дата 08.10.2008 22:17:53

Для оплаты достаточно просто списывать часть годовых процентов с 4 млрд.евро :-) (-)
От Robert
К Александр Антонов (08.10.2008 22:17:53)
Дата 08.10.2008 22:33:27

Называние денег "списанием с процентов" ничего в оплате деньгами не меняет. (-)
От МиГ-31
К Паршев (08.10.2008 20:26:51)
Дата 08.10.2008 20:36:45

Re: Наши АПЛ...


>>
>>А атлантический рубеж они прорывали и с базой и без базы...
>"они" - это извините кто?
Они!
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Llandaff
К Паршев (08.10.2008 16:41:46)
Дата 08.10.2008 17:12:18

Т.е. у них на острове все тепло и электричество из гейзеров? (-)
От Паршев
К Llandaff (08.10.2008 17:12:18)
Дата 08.10.2008 17:53:43

не понял

душевое потребление нефти у них в 94-м году было 2405 кг, в США 2723, в России 1290. В Норвегии 1802.
сейчас не знаю, вряд ли меньше.
От AlexNE
К А.Никольский (08.10.2008 00:18:03)
Дата 08.10.2008 01:24:09

Членам НАТО вроде не запрещено общаться с Россией :)

>В смысле, может ли она, к примеру, заблокировать прием в блок нового члена? Все ж единственный член НАТО без армии, может у нее поражения в правах.

Хоть армия и отсутствует, но исландцы весьма активно задействованы в Афганистане. И когда наступила их очередь командовать натовской "группировкой" (в непомню какой провинции) - командовали.
Для 300.000 народу они вообще важную роль для НАТО имеют в Северной Атлантике. так что вряд ли у них голос "урезанный". Просто раньше они были очень большими друзьями США, но после того, как те закрыли базу - а главное перестали платить за неё - обиделись исландцы немножко.
Но заблокировать - теоретически - могут. Но не за ту сумму, про которую сегодня говорят. Вот если раз в десять больше - тогда другое дело :)
От Llandaff
К AlexNE (08.10.2008 01:24:09)
Дата 08.10.2008 12:22:32

А почему американцы были обязаны платить за закрытую базу? (-)
От AlexNE
К Llandaff (08.10.2008 12:22:32)
Дата 08.10.2008 15:53:14

так привыкли к халявным сотням миллионов доларов в год...

поэтому обиделись за закрытие базы...
От Геннадий Нечаев
К А.Никольский (08.10.2008 00:18:03)
Дата 08.10.2008 01:02:37

Re: Является ли...

Ave!
>Дело в том, что РФ недалека от таких же отношений с Исландией, какие были у МВФ, Германии и США с самой РФ в 90-е гг. Конечно, сделка может сорваться, но весьма реальна.

О как! Селедкой будут расплачиваться в случае чего? :0))

Omnia mea mecum porto
От Александр Антонов
К Геннадий Нечаев (08.10.2008 01:02:37)
Дата 08.10.2008 18:03:59

Cutting the Noose, NATO Attack on Keflavik :)))

Здравствуйте

11.1 Background: The Soviets have captured Keflavik, Iceland and are using their forces garrisoned there to disrupt NATO operations around the GIUK Gap. From there they are launching attacks against the convoys crossing the North Atlantic to bring badly needed war supplies to Europe, and their control of the airspace around Iceland is allowing Soviet submarines to move through the Gap with little fear of attack from NATO ASW units. Soviet surface units are also able to resupply there and thus operate farther from their home ports on the Kola Peninsula than they would otherwise be able to do...

Перевод: "Cоветы захватили Кефлавик и используют силы размещенные там для разрушения обороны НАТО на Фареро - Исландском противолодочном рубеже. Оттуда они атакуют конвои, пересекающие Северную Атлантику с крайне необходимыми на Европейском ТВД военными грузами, а их контроль воздушного пространства вокруг Исландии позволяет советским подводным лодкам форсировать Фареро - Исладский рубеж не опасаясь атак базовой патрульной авиации НАТО..."

Вот этим "forces garrisoned" и расплатяться. :)))

"...Не менее уместно будет вспомнить, что Исландия еще недавно была стратегическим бастионом НАТО - но два года назад крупная военная база была с нее убрана. Так что для Хорде ставка на русских может действительно оказаться меньшим из всех зол."(C) "The Financial Times"

Какая разница исландцам в наши капиталистические времена чья будет военная база? "Деньги не пахнут"(tm) :-)

С уважением, Александр
От Виктор Крестинин
К Александр Антонов (08.10.2008 18:03:59)
Дата 08.10.2008 22:30:17

Аааааааааааааааааааааа!!!! Рыдаю!! (-)
От Геннадий Нечаев
К Александр Антонов (08.10.2008 18:03:59)
Дата 08.10.2008 19:09:29

Re: Cutting the...

Ave!

> Какая разница исландцам в наши капиталистические времена чья будет военная база? "Деньги не пахнут"(tm) :-)

Спасибо, забавная заметка!

ЗЫ

Но против селедки я бы тоже возражать не стал - очень она у них вкуууусная! Особенно - копченая...

>С уважением, Александр
Omnia mea mecum porto
От Александр Антонов
К Геннадий Нечаев (08.10.2008 19:09:29)
Дата 08.10.2008 20:13:53

Re: Cutting the...

Здравствуйте

>> Какая разница исландцам в наши капиталистические времена чья будет военная база? "Деньги не пахнут"(tm) :-)

>Спасибо, забавная заметка!

Ээээ. Я невольно вввел в заблуждение. В начале была цитата из военно-морского оперативного симулятора (ну как то так) "Гарпун 97 Классик". А цитата из "The Financial Times" только в конце. Собственно вся газетная заметка здесь:

http://www.inosmi.ru/stories/06/10/20/3493/244485.html

И в ней кстати нет никаких заявлений: "Несмотря на предоставление Россией Исландии крупного кредита, она не намерена допускать российских военных на свою территорию" которые приписывает "The Financial Times" "Коммерсант":

http://www.kommersant.ru/news-y.aspx?NewsID=133434

С уважением, Александр

P.S. А селедка - это да. Знают где ловить. :)
От Геннадий Нечаев
К Александр Антонов (08.10.2008 20:13:53)
Дата 08.10.2008 23:06:14

Re: Cutting the...

Ave!

Дык я понял, что заметка в конце! :0)) Забавная - это в смысле "интересная, примечательная",как-то так... Ну а в соединении с брифингом из симулятора... :0)))

>P.S. А селедка - это да. Знают где ловить. :)
Omnia mea mecum porto