От VIM
К Рядовой-К
Дата 03.10.2008 13:54:33
Рубрики Современность; Армия;

Re: вы не...

>Вы ж сами писали, что партизаны вас удивляли той же повышенной военной дисциплиной и рассудительностью? Да и мои знакомые имевшие дело с партизанами в один голос пишут что 25-35 летние мужики это гут.

>И, кстати, чем советские дивизии класса ниже "А" не Нацгвардия (де-факто)?
"Не надо путать войну и армию - это разные вещи" (с)
Без подготовленных офицеров "партизанские" (читай "националгвардейские") соединения и части - это стадо баранов. А \подготовленными офицеров делает только кадровая армия, с полным циклом ежедневной боевой подготовки и боевым слаживанием от экипажа до полка. Кстати, советские "партизаны" - это в массе своей люди, прошедшие два-три года службы с нормальным циклом БП.
Или вы надеетесь из нонешних офисных хомячков на сборах в нацгвардии армию сделать? :)))

С уважением, ВИ
От АМ
К VIM (03.10.2008 13:54:33)
Дата 03.10.2008 15:42:14

Ре: вы не...

>"Не надо путать войну и армию - это разные вещи" (с)
>Без подготовленных офицеров "партизанские" (читай "националгвардейские") соединения и части - это стадо баранов. А \подготовленными офицеров делает только кадровая армия, с полным циклом ежедневной боевой подготовки и боевым слаживанием от экипажа до полка. Кстати, советские "партизаны" - это в массе своей люди, прошедшие два-три года службы с нормальным циклом БП.
>Или вы надеетесь из нонешних офисных хомячков на сборах в нацгвардии армию сделать? :)))

просто ненадо заниматся экстримизмом, неболшая часть дивизий должна иметь полностью кадрированое укомплектование для подготовки оффицеров для Националной Гвардии итд., кстатите это необходимо ещё и потому что на протяжонных границах России всегда будут участки с тлеющими или вероятными конфликтами которыи требуют присутствие полноценных армейских соединений.
От Lower
К VIM (03.10.2008 13:54:33)
Дата 03.10.2008 14:34:38

Re: вы не...


>>И, кстати, чем советские дивизии класса ниже "А" не Нацгвардия (де-факто)?
>"Не надо путать войну и армию - это разные вещи" (с)
>Без подготовленных офицеров "партизанские" (читай "националгвардейские") соединения и части - это стадо баранов. А \подготовленными офицеров делает только кадровая армия, с полным циклом ежедневной боевой подготовки и боевым слаживанием от экипажа до полка. Кстати, советские "партизаны" - это в массе своей люди, прошедшие два-три года службы с нормальным циклом БП.
>Или вы надеетесь из нонешних офисных хомячков на сборах в нацгвардии армию сделать? :)))

Вспомнилось: "Около 300 кандидатов юридической службы, которые ввиду их большого перепроизводства имели мало перспектив на использование по специальности, по ходатайству министра юстиции после краткого курса обучения по особой программе были зачислены кандидатами в офицеры." Мюллер-Гиллебрандт о дефиците кадров в Вермахте

Ловер
От Белаш
К Lower (03.10.2008 14:34:38)
Дата 03.10.2008 15:18:57

Уровень образования и общей дисциплины другой :). (-)
От Исаев Алексей
К VIM (03.10.2008 13:54:33)
Дата 03.10.2008 14:26:31

Re: вы не...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Без подготовленных офицеров "партизанские" (читай "националгвардейские") соединения и части - это стадо баранов. А \подготовленными офицеров делает только кадровая армия, с полным циклом ежедневной боевой подготовки и боевым слаживанием от экипажа до полка.

Это теоретически. А практически офицер в армии для воспитания настоящих мужЫков выполняет функции завхоза и ломает голову над тем, чтобы чем-то занять присланных из Верхнего Гундосово рекрутов, будущих огнеопасных операторов трактора "Беларусь". Соответственно уровень обучения одних и тех же "партизан" годами на периодических ротных-батальонных-полковых учениях будет по-любому выше. В том числе с точки зрения подготовки офицеров.

С уважением, Алексей Исаев
От VIM
К Исаев Алексей (03.10.2008 14:26:31)
Дата 03.10.2008 14:43:51

Re: вы не...

>Это теоретически. А практически офицер в армии для воспитания настоящих мужЫков выполняет функции завхоза и ломает голову над тем, чтобы чем-то занять присланных из Верхнего Гундосово рекрутов, будущих огнеопасных операторов трактора "Беларусь". Соответственно уровень обучения одних и тех же "партизан" годами на периодических ротных-батальонных-полковых учениях будет по-любому выше. В том числе с точки зрения подготовки офицеров.

>С уважением, Алексей Исаев
По первому пункту: Х.З., я за время своей службы как-то не заметил глобального отрыва практики о теории. По мелочам много замечаний, но в целом совмещение получалось нормальным. Сейчас с этим большие трудности, конечно. Но я уже как-то писал, что надо 8-12 лет, чтобы вырастить офицеров по командной цепочке, от взводного до комдива, в нормальных условиях. Тяжело это, после 15-летнего провала, но другого пути нет.
По второму пункту: а какие ваши доказательства? Эта теория практикой проверена как-нибудь? ИМХО, разумнее иметь территориально-привязанные депо соединений постоянной готовности, с возможностью развёртывания новых частей. В принципе, можно их и нацгвардией обозвать.
З.Ы. Читаю сейчас вашу книгу о Жукове. Большой респект за введение, надо бы его на форуме объявить как материал, обязательный для прочтения неофитами, прежде чем...
Кстати, в первой главе о Халхин-Голе вы же сами соглашаетесь с мнением руководства КА о провале системы "тройчаток". И вдруг такие надежды на нацгвардию...
С уважением, ВИ
От Гегемон
К VIM (03.10.2008 14:43:51)
Дата 03.10.2008 15:42:12

Если нужны офицеры с опытом службы - почему не держать их

Скажу как гуманитарий

сверх необхлдимого в войсках?
Будут состоять при своих подразделениях, а помимо заместительских функций - учить призывников

С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (03.10.2008 15:42:12)
Дата 03.10.2008 16:42:32

Интересный вариант


>Скажу как гуманитарий

>сверх необхлдимого в войсках?
>Будут состоять при своих подразделениях, а помимо заместительских функций - учить призывников

ИМХО - очень полезный и премлимый вариант.
Иметь в той же бригаде значительно увеличенный комплект офицеров (в основном на замовских должностях), которые при войне, с убытием бригады на фронт (с урезаным комплектом офицеров) становятся костяком для формирования запасной бригады. ВВТ для резервистов - 100% комплект на складах.

>С уважением
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От tramp
К Рядовой-К (03.10.2008 16:42:32)
Дата 05.10.2008 20:01:44

Re: Интересный вариант


>>Скажу как гуманитарий
>
>>сверх необхлдимого в войсках?
>>Будут состоять при своих подразделениях, а помимо заместительских функций - учить призывников
>
>ИМХО - очень полезный и премлимый вариант.
>Иметь в той же бригаде значительно увеличенный комплект офицеров (в основном на замовских должностях), которые при войне, с убытием бригады на фронт (с урезаным комплектом офицеров) становятся костяком для формирования запасной бригады. ВВТ для резервистов - 100% комплект на складах.
Если не ошибаюсь, у индийцев после англичан осталась система с двойным комплектом офицеров, второй состав которой ранее был из местных, а первый из метрополии.

с уважением
От Рядовой-К
К tramp (05.10.2008 20:01:44)
Дата 05.10.2008 21:48:22

А им то зачем? Тоже для мобразвёртывания? Или что б должности были?(-0 (-)
От tramp
К Рядовой-К (05.10.2008 21:48:22)
Дата 05.10.2008 22:43:06

Re: А им...

Так я ж говорю, основной состав - англичане, запасные командиры/стажеры/переводчики - местные. А после ухода англичан система осталась. Если оно так было на самом деле...

с уважением