От И. Кошкин
К All
Дата 09.10.2008 13:59:56
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Раз начали про постмодернистские фильмы. Топичный анализ картины"Город мастеров"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Караколь - крайне интересный персонаж. Он - метельщик, т. е. выполняет неквалифицированную, непрестижную работу, что в городе, славящемся своим цеховым производством ставит его на нижнюю ступень социальной лестницы. Тем не менее, Караколь пользуется не только любовью, но и уважением сограждан. Если первое можно объяснить его веселым нравом и добротой, то уважение, готовность прислушаться к мнению простого метельщика, даже выполнять его приказы, вряд ли обусловлено только личными качествами нашего героя. Караколь необыкновенно ловок и силен, прекрасно владеет оружием, знает, как носить доспехи. Кроме того, он сведущ в военном деле и привык командовать. Очевидно, перед нами не простой метельщик. Так кто же он такой? В самом начале фильма мы видим две странные сцены: утром, когда город просыпается и мастера приступают к работе, из одного окна высовываются четыре явно нетрезвых физиономии, размахивающие пивными кружками и кричащие: "Слава, слава!" Через несколько минут, когда на площадь врываются воины герцога, какие-то горожане в красном, без оружия оказывают солдатам уверенное сопротивление, во главе этих храбрецов мы видим Караколя, который ухитрился без оружия сбросить с коня вражеского сержанта или рыцаря и кричит этим людям весьма странные слова: "Уходите в лес, а то всех перебьют" Де Маликорн не собирается убивать мастеров, в конце концов, он захватывает богатый торговый город именно для того, чтобы воспользоваться плодами его трудов. Однако людям в красном явно угрожает расправа. Кто же они? Ответ может быть только один - это стражники, городское военное сословие, возможно, даже, среди них есть обедневшие городские рыцари.
В этом случае все становится на свои места: отряд городских воинов, пользующийся уважением, по какой-то причине, возможно из-за предательства бургомистра, оказался распущен или численность его была уменьшена. Люди в кабаке, видимо, вернулись из ночного караула и зашли пропустить кружку перед тем, как отправиться домой спать. Это, очевидно, не отряд наемников со стороны, в страже, к примеру, служит брат Вероники. То, что сын богатого горожанина не гнушается службой говорит о том, что престиж воинской карьеры весьма высок. Обезоруженные предательством, но не сдавшиеся, городские воины прорываются в лес, составляя ядро сопротивления. Именно их своевременное прибытие должно обеспечить успех восстания, именно их ждут истребляемые профессиональными воинами герцога горожане. "Где же наши?" - с тоской говорит стоящий среди трупов своих сограждан знаменосец восставших. Хитроумный план Караколя обеспечивает вышедших, наконец, из леса воинов тяжелыми, но вполне эффективными протазанами, и через минуту мы уже видим одного из них на трофейном коне, сражающегося мечом с вражеским всадником. Таким образом, в городе был отряд воинов - стражников и, видимо, несколько небогатых рыцарей, получавших плату за свою службу. У такого отряда должен быть командир, очевидно - это Караколь. В результате интриг и предательства он был отстранен от службы, но не пал духом и стал подметать улицы. Возможно, цеховые старшины даже выплачивали ему тайно какое-то содержание. При этом встает вопрос: как вышло, что оккупанты ничего не знают о его прошлом и считают всего лишь метельщиком? Ответ прост - они не знали его в лицо. Возможно, де Маликорну известно, что городской стражей командовал прославленный воин, но он не может увидеть его в веселом шалопае с метлой. Горожане, естественно, не выдают своего защитника. Можно задать вопрос: почему Караколя не выдали бургомистр и его сын?
И на этот вопрос есть ответ: бургомистр, судя по некоторым репликам, недоволен тем, что совершенно отстранен от власти. Кроме того, он явно подавлен жестокостью вторжения, как часто бывает, предатель начинает мучаться совестью. Кроме того, горожане могли намекнуть ему, что человек, выдавший общего любимца и героя проживет недолго. Почему молчит Клик Кляк? Он просто идиот, и, скорее всего, даже не подозревает, что герцогу ничего не известно о прошлом метельщика. Предложение де Маликорна прикончить Караколя повергает сына бургомистр в шок, не случайно он говорит, что противник не просто изувечит, но убьет его. Восстание началось до намеченного срока, и протекало неудачно, однако прибытие стражников переломило ход боя. Интересно, что даже смерть герцога и пленение его лучшего рыцаря Гильома еще не обеспечивали победу. Раненый, и впавший в кому вследствие падения с высоты командир стражников отнесен в собор, и дух восставших казался сломленным, в то время как воины феодала наоборот, усилили натиск. Чудесное "воскрешение" народного героя произвело двойной эффект: горожане окончательно уверились в том, что бог на их стороне, захватчики же, очевидно, пришли в ужас и побежали прочь из города. В конце фильма мы видим Караколя, которому, несомненно, вернули его пост, танцующего с первой красавицей в богато украшенных палатах

И. Кошкин
От Мертник С.
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 17:54:10

Иногда "банан" означает просто банан (с) Зигмунд Фрейд

САС!!!

Кинокартина "Город мастеров" никогда и никем (до настоящего момента) не позиционировалась как претендующая на историчность и/или военную достоверность. Напротив всегда указывалось, что это фильм-сказка, предназначенный для просмотра детьми определенного возраста. В силу последнего обстоятельства требовать он картины какой-либо достоверности глупо. Она вся (как и положено по закону жанра) есть художественный вымысел. Достаточно вспомнить сцену использования дрессированных попугаев в качестве СМИ и наглядной агимтации. Обсуждать недюженные способности метельщика улиц к дрессуре экзотичных животных будем?

ЗЫ. Впрочем хочу пожелать автору корневого сообщения дальнейших успехов на поприще кинокритики. С нетерпением жду его военно-историческую рецензию на мультфильм "Красная шапочка".

Мы вернемся
От Паршев
К Мертник С. (09.10.2008 17:54:10)
Дата 09.10.2008 20:10:19

А вот шут его знает. Она по мотивам фламандской сказки "Караколь-Бистеколь"

и в условиях скажем современной Бельгии могла бы пользоваться определенным успехом :)
От Паршев
К Паршев (09.10.2008 20:10:19)
Дата 09.10.2008 20:18:06

Тут кстати про игру Лемке хорошо

http://willie-wonka.livejournal.com/303901.html

И про то, что актер игравший Караколя был спортсменом-фехтовальщиком.
От Д.Белоусов
К Мертник С. (09.10.2008 17:54:10)
Дата 09.10.2008 18:27:05

Красная шапочка - тяжелая некрофильская эротика; здесь - оффтоп, я полагаю (-)
От Dervish
К Мертник С. (09.10.2008 17:54:10)
Дата 09.10.2008 18:25:31

Лучше проанализировать "Три поросенка" или "Приключения Буратино"


>С нетерпением жду его военно-историческую рецензию на мультфильм "Красная шапочка".

Лучше "Три поросенка". Волк олицетворяет модную сейчас "легкую пехоту", которая без тяжелого вооружения не способна захватить опорные пункты основанные на долговременных фортификационных сооружениях...

Или "Приключения Буратино", там Лиса Алиса эффективно руководит нелегальной резидентурой, а Кот Базилио демонстирирует неплохие навыки боевой работы в условиях города...

Dervish
От Сергей Зыков
К Dervish (09.10.2008 18:25:31)
Дата 09.10.2008 20:40:29

а тут Урфина Джюса и его дуболомов проанализировали

http://members.tripod.com/~merkulov/TEXTS/D050219.HTM
От Rwester
К Dervish (09.10.2008 18:25:31)
Дата 09.10.2008 19:10:07

"Репка" и "Курочка Ряба"

Здравствуйте!

В "Репке" аллегорически рассматривается общевойсковой бой и описывается секретная технология взаимодействия родов войск, а также разведки и контрразведки и прапорщиков.

"Курочка Ряба" описывает влияние попила на армейскую экономику. Вот только последнюю фарзу Афанасьев переврал. На самом деле курочка сказала: ну и хрен с ним, сделаем новое в десять раз дороже.

Рвестер, с уважением
От Leopan
К Мертник С. (09.10.2008 17:54:10)
Дата 09.10.2008 18:22:09

А какой художественный фильм можно отнести к достоверным?

Может быть снятый по мотивам Цвигуна, фразу которого Вы используете?
Жалко, что Озеров так и не снял "Малую Землю" - вот бы Вы порадовались.
А про "Красную шапочку" - это не сюда :-))))
От ЖУР
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 16:50:49

Он бастард - сводный брат де Маликорна. Папа у них тоже был горбун. (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (09.10.2008 16:50:49)
Дата 09.10.2008 17:03:45

"Три" за отсутствие фантазии. Он сводный сын де Маликорна. (-)
От ЖУР
К И. Кошкин (09.10.2008 17:03:45)
Дата 09.10.2008 17:07:45

Такое уже было. см. Артур и Мордред (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (09.10.2008 17:07:45)
Дата 09.10.2008 17:10:55

Нет, Мордред был внебрачным (-)
От ЖУР
К И. Кошкин (09.10.2008 17:10:55)
Дата 09.10.2008 17:13:41

Это частности. Главное - победила молодость. (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (09.10.2008 17:13:41)
Дата 09.10.2008 17:24:29

А кто сказал, что Караколь моложе? (-)
От ЖУР
К И. Кошкин (09.10.2008 17:24:29)
Дата 09.10.2008 17:26:10

Он со своим отцом одного возраста/старше его? Круто. (-)
От Андю
К ЖУР (09.10.2008 17:26:10)
Дата 09.10.2008 17:27:28

Сводный -- не значит биологический. :-) (-)
От ЖУР
К Андю (09.10.2008 17:27:28)
Дата 09.10.2008 17:30:17

Туплю.:) (-)
От orcaorca
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 16:21:01

в тему:

http://willie-wonka.livejournal.com/303901.html#cutid1

Из числа абсолютно оригинальных актёрских решений – “Город мастеров”, 1965, герцог де Маликорн. (Внесём ясность – сходства со Смогом на уровне киноцитат – нигде, ни одной минуты, ни в одном глазу; просто наткнулась я на него в бесплодных поисках предшественников Смога). Почему я говорю – “актёрских решений”? Потому что когда, например, Кaщей выходит к гостям лоснящийся, пухлый и самодовольный и говорит, похихикивая: “А вы думали, я худой да бледный?..” – то это решение, конечно, очень оригинальное, но оно оригинальное на уровне сценариста, прямо уже на уровне замысла. А актёру просто дали в руки сценарий – и вперёд, озвучивать по написанному. Что же касается герцога де Маликорна – тут низкий поклон Лемке, потому что это решение НЕ на уровне письменных диалогов, а на уровне звучания, пластики, мимики и жеста, это решение не режиссёрское, так мог отжечь только сам актёр, потому что подсказать такое нельзя.
В чём отступление от канона?
Мерзкий захватчик, который захватил город, человек очень страшный и неприятный, совершенно обворожителен.
Пьесу Тамары Габбе я плохо помню, но помню, что там герцог как-то очень болезненно реагировал на упоминание о своём горбе и вообще о горбах и горбунах, нервничал, закатывал истерики, старался никому не показываться на глаза, не выходил из портшеза, чтобы никто не знал, как он выглядит, – словом, явно комплексовал. Так вот: в фильме герцог жизнерадостно появляется везде, где ему надо, не особо маскируя свой горб, сам общается со всеми “вживую”, не боится показаться смешным, пропускает мимо ушей дебильные попытки Клик-Кляка “польстить” ему (“и горб у вас больше, и сами вы гораздо симпатичней”), и совершенно ясно, что это человек с сильным характером, ум которого постоянно занят более интересными и важными вещами, чем истерить и комплексовать по поводу своего горба. Короче, там, в фильме, оба горбуна – “ненастоящие”, во всяком случае, – плюющие на своё уродство с высокой колокольни. (А в пьесе основным отправным пунктом было, что Караколь – ненастоящий горбун, с него горб снимется потом, за его подвиги, а герцог, мол, – самый настоящий, природный горбун, и ему уж ничто не поможет).
Герцог – очень мощная фигура, человек деятельный, находчивый, бесстрашный, адски умный, совершенно понятно, как он завоевал “вольный Город Мастеров” (с полплевка), и нет никаких сомнений, что до этого он завоевал ещё пару десятков других городов, хотя об этом и не говорится. Герцог из пьесы без власти был бы жалок, а герцог из фильма и без власти был бы в полном порядке. Нашёл бы чем заняться. Он очень качественно и интересно управляет городом – с помощью мелких, малозаметных, каких-то, казалось бы, ерундовых распоряжений. Принести ему какую-то птицу, поручить Клик-Кляку вырыть яму... Он не вопит, как рядовой злодей-правитель из детского кино: “Стража – туда! Стража – сюда! Схватить! Заковать!” Он вообще говорит редко, но метко. “Гильом, ты, конечно, человек преданный, но старомодный. Убивать любимца народа должен человек из народа”.

и т.д.
От Фукинава
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 15:46:34

Караколь был лидером боевой организации Свободных каменщиков. (-)
От Bronevik
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 15:19:20

Пятница начинается в четверг!"-)) (-)
От Leopan
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 15:10:56

А как же горб??? Или в то время горб не мешал быть рыцарем?

Сам де Маликорн тоже горбатый
От Геннадий
К Leopan (09.10.2008 15:10:56)
Дата 09.10.2008 15:25:05

Ричарду не мешал быть королем (-)
От Chestnut
К Геннадий (09.10.2008 15:25:05)
Дата 09.10.2008 15:32:46

не мешал БЫ, если бы он у него был (-)
От Геннадий
К Chestnut (09.10.2008 15:32:46)
Дата 09.10.2008 15:42:38

у Шекспира вообще полно горбунов (-)
От Leopan
К Chestnut (09.10.2008 15:32:46)
Дата 09.10.2008 15:37:29

Их столько было этих донов Ричардов:-))) (-)
От И. Кошкин
К Leopan (09.10.2008 15:10:56)
Дата 09.10.2008 15:16:05

Вообще-то нет, не мешал :) (-)
От alex63
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 14:50:21

Это же по замечательной пьесе Тамары Габбе

Здесь можно скачать:

http://lib.aldebaran.ru/author/gabbe_tamara/gabbe_tamara_gorod_masterov_ili_skazka_o_dvuh_gorbunah/

Пьеса на порядок сильнее фильма. В частности, в фильме совсем не раскрыта тайна волшебного меча.
Цитата:
КАРАКОЛЬ. Ну, ради дня моего рождения!
БАБУШКА ТАФАРО. Ради дня рождения? Ладно уж, так и быть, слушай: когда маленький у большого меч из рук выбьет, а горбатого возьмет могила, тогда и ты и город от горба избавитесь.
В общем рекомендую к прочтению. И если где идет постановка (хотя сомневаюсь), также очень рекомендую сходить с детьми - ну лет 12-14. На меня в свое время огромное впечатление произвела именно постановка.

>И. Кошкин
С Дону выдачи нету
От Rwester
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 14:44:30

он явно представитель неформальной власти

Здравствуйте!

Его неформальный статус явно выше формального.

1 Караколь занимает немелкий чин в организованной преступности города (есть аналогии - например уважаемый чел держит чайхану или сапожником работает, а то и пирожками торгует). Причем совершенно справедливо отмечено, его ЧОП тихонько крышевал мастеровых, пока бургмастер не занозился и не решил сменить крышу. Вся дальнейшая битва с рейдерами это только подтверждает. Как известно рейдеры переобулись.

2 Подобный статус может предоставить человеку и некоторая особенность религиозных мировоззрений. Особенно это связано с понятием Благодати и её передачи от отца к сыну, например (или от учителя к ученику что впрочем менее вероятно). Тогда в трудную годину данные люди отмеченные благодатью могут реализовать свой неформальный статус и народ объединяется вокруг них. (Вспомним гражданскую войну в Таджикистане, например. Народ объединился так, как он это делал и сто лет назад). Если это так, то следует признать, что в милом городишке свила гнездо гнусная ересь и Караколь один из неформальных её лидеров. На это наталкивают кстати и другие факты - некоторые особенности быта и насмешка над церковью. А главное, несомненное наличие помимо формальной власти, еще и наличие людей с неизмеримо большим чем полагается неформальным статусом, имеющих огромное влияние на людей.

Правда в эту легенду несколько натянуто укладывается несомненная боевая подготовка Караколя. Мда.

Рвестер, с уважением
От Д.И.У.
К Rwester (09.10.2008 14:44:30)
Дата 09.10.2008 16:04:25

обрезалось

В небольшом (по современным меркам) средневековом городе, где вся жизнь была построена на местном самоуправлении (по ремеслам, кварталам или приходам), теснейших соседских и родственных связях, по определению не могло быть "неформальной" уголовной власти. Да и "формальной" власти, т.е. отделенной от народа, в самостоятельных городах-коммунах тоже не было. На практике власть была либо у патрициата (т.е. купцов, оптом снабжавших ремесленников сырьем и продававших их продукцию на дальних рынках, плюс землевладельцев, взимавших ренту с жилых домов, построенных на их участках), либо у цехов (т.е. очень организованных ремесленников). Все они были вооружены и организованы в милицию.
Конечно, какая-то из этих сил всегда была в оппозиции, но в любой из них нельзя было стать лидером без широкого круга знакомств и должного социального статуса (очень важного в иерархичном средневековом обществе).
Навязать свою волю двум этим силам могли только внешние силы (феодалы), но никак не местные люмпены.

>2 Подобный статус может предоставить человеку и некоторая особенность религиозных мировоззрений. Особенно это связано с понятием Благодати и её передачи от отца к сыну, например (или от учителя к ученику что впрочем менее вероятно). Тогда в трудную годину данные люди отмеченные благодатью могут реализовать свой неформальный статус и народ объединяется вокруг них. (Вспомним гражданскую войну в Таджикистане, например. Народ объединился так, как он это делал и сто лет назад). Если это так, то следует признать, что в милом городишке свила гнездо гнусная ересь и Караколь один из неформальных её лидеров. На это наталкивают кстати и другие факты - некоторые особенности быта и насмешка над церковью. А главное, несомненное наличие помимо формальной власти, еще и наличие людей с неизмеримо большим чем полагается неформальным статусом, имеющих огромное влияние на людей.

Данный фильм очевидно вдохновлен историей фламандских городов XIV века и их борьбой с французскими королями. Если "французы" изображены более-менее правильно (корыстолюбивыми, отчужденно-жестокими и высокомерными), то фламандские бюргеры поданы в явно идеализированном виде. Люди это были крайне узколобые, ксенофобски-подозрительные ко всем "чужим", крайне грубые в быту и зверски, по-мясницки жестокие ко всем врагам (а врагом легко мог стать любой непохожий на них). Отличались крайне коллективистским, даже стадным мышлением, что проявлялось и в военном деле: упорно, неистово сражались толпой, как стая бешеных собак, но стоило ей по каким-то причинам разбиться на мелкие группы, океазывались беспомощны даже против многократно меньших по численности, даже спешенных рыцарей и профессиональных солд
От генерал Чарнота
К Д.И.У. (09.10.2008 16:04:25)
Дата 09.10.2008 19:33:16

Re: обрезалось

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)


>Данный фильм очевидно вдохновлен историей фламандских городов XIV века и их борьбой с французскими королями.

100%. Была детская книжка, не помню ни названия, ни автора. В названии, кажется, фигурирует слово "тюльпан" (кхм... "Красный тюльпан"?).

Про борьбу фламандцев, но только не с французами, а с испанцами. Главный герой - подросток (по ходу сюжета где-то стырил трёхствольный пистолет). Ещё один герой, друг главного, - по имени Караколь, горбун с отстёгивающимся горбом. В конце книжки был предательски "убит" кинжалом в горб. Потом, естественно, воскрес. Главный герой до последнего момента не знал о чудесных свойствах "горба".
- "А зачем тебе был нужен этот горб?"
- "А я вырос маленького роста и стеснялся этого. Поэтому решил прикинуться горбуном."
Почти всю книжку все ждут принца Оранского, который должен возглавить восстание. Ну, под конец тот, естественно, появляется, и возглавляет.
От Д.И.У.
К Д.И.У. (09.10.2008 16:04:25)
Дата 09.10.2008 16:43:25

завершение

Поскольку бюргеры были хорошо вооружены, обладали грубой силой и спайкой, но индивидуальное мастерство (в смысле фехтования и т.д.) было почти на нуле.

Вожди их (наиболее известны братья ван Артевелде) могут быть охарактеризованы как грубые демагоги, разжигавшие самые низменные страсти (что было нетрудно). Обычно из цеховой верхушки (не из низов). Для военного руководства приглашались представители мелкой знати из анти-французских областей (в нынешней Вост. Бельгии, Голландии и смежных частях Германии).

>Правда в эту легенду несколько натянуто укладывается несомненная боевая подготовка Караколя. Мда.

Городская милиция составляла обычно 1/10 всего населения (на 30 тыс. горожан 3 тыс. ополченцев, плюс пара сотен наемных стражников). Поэтому военное дело было не чуждо бюргерам; какие-то единицы могли в него и углубиться.

Иметь в большой семье или квартале стражника или судебного пристава было действительно престижно. В городе, где все всех знали, это давало близость к "власти" - можно было узнать о чем-то или попросить "по-родственному" или "по-соседски"; поскольку ни у кого не было документов и все отношения строились на личном знакомстве и свидетельских показаниях, при осложнениях можно было сослаться на своего шурина или свояка "на общественном жалованье" и, тем самым, получить вид "свойскости" и благонадежности перед судьей или иным чиновником.
От kegres
К Rwester (09.10.2008 14:44:30)
Дата 09.10.2008 15:07:18

И ваще он паращютист!

представитель страны -мировой державы. Заброшен давно, полуформально. С целью наведения и налаживания.Прогрессор-резидент даже.
Жители города-государства (недавно отделившиеся от мелкой региональной державки Маликорна )поддерживают секрет полишинеля, явно подыгрывают. Но на открытый контакт не идут, т.к. Караколь ни на миг не снимает паращют.
И вот тут разворачивается главная завязка - Почему Карколь не скинул паращют?! Просто потому что выполняет какой то религиозно-социальный обряд, и по неглсному соглашению, скинуть паращют сможет только после прохождения проверки на мирность и весёлость нрава, а заодно на способность к общественно-полезному труду? До тех пор, Караколь считается чужаком, и может быть выслан.А если не пройдёт испытание и обряд инициации - то и будет выслан.
Более того, возможно, вторжение и бегство Маликорна - и есть операция прикрытия.

Или вариант 2 - пряжка заела. Так и ходит пятый год. Даже в бане с ним моется.



>Правда в эту легенду несколько натянуто укладывается несомненная боевая подготовка Караколя. Мда.

Согласитесь - в мою версию легко!
И главное - финальное расставание с рюкзаком.



и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Rwester
К kegres (09.10.2008 15:07:18)
Дата 09.10.2008 15:12:14

пряжка заела!!!! Эта пять(-)
От Сергей Зыков
К Rwester (09.10.2008 15:12:14)
Дата 09.10.2008 15:19:07

какая пряжка? там передатчик, жпс и прочий ЗИП спецназа прогрессоров

а если точнее - то все это у него давно зашито микрочипами в ухо-горло-нос, а в виде горба он таскает аккумуляторы для оного
От Bronevik
К Сергей Зыков (09.10.2008 15:19:07)
Дата 09.10.2008 15:19:50

Это не аккумуляторы, это-реактор!!! (-)
От Д.Белоусов
К Bronevik (09.10.2008 15:19:50)
Дата 09.10.2008 15:24:09

"Арканар-5М2", который из гумна золотые монеты делает? (-)
От Лейтенант
К Д.Белоусов (09.10.2008 15:24:09)
Дата 09.10.2008 15:58:37

Он не реактор, а полевой синтезатор, и не "Арканар", а "Мидас" (индекс не помню) (-)
От Сергей Зыков
К Лейтенант (09.10.2008 15:58:37)
Дата 09.10.2008 17:31:15

полевой в смысле field или потому что на торсионных полях? (-)
От Лейтенант
К Сергей Зыков (09.10.2008 17:31:15)
Дата 09.10.2008 18:09:16

Это к АБС вопрос :-) Лично я думаю что field. (-)
От Д.Белоусов
К Лейтенант (09.10.2008 15:58:37)
Дата 09.10.2008 16:27:24

Минас - он стационарный. Как известно, после Арканарских событий было (+)

принято решение отказаться от создания стационарных баз, и разработаны полностью автономные "комплекты прогрессора" (Программа "прогрессор-2300").

Очевидно, что технологической основой для трансмутации сложных органических соединений в золотые изделия являлись переносные устройства, имеющие в своей основе термоядерный реактор с выводом пучков тяжелых частиц в рабочую зону.
От kegres
К Д.Белоусов (09.10.2008 16:27:24)
Дата 09.10.2008 16:35:09

Рабочая зона находится Под реактором


>Очевидно, что технологической основой для трансмутации сложных органических соединений в золотые изделия являлись переносные устройства, имеющие в своей основе термоядерный реактор с выводом пучков тяжелых частиц в рабочую зону.

Что позволило внешне замаскировать процесс трансмутации, под заурядный процесс отправления естественных надобностей.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Д.Белоусов
К kegres (09.10.2008 16:35:09)
Дата 09.10.2008 17:21:56

Подобное компоновочное решение, хотя и обеспечило скрытность применения (+)

устройства и, одновременно, позволило обеспечить его минимальные массогабаритные характеристики, несло в себе ряд проблем, связанных с эргономикой применения и обеспечением личной безопаности оператора.
Собственно, только на самой массовой модели Арканар-5 (и ее модификациях) удалось полностью гаарантировать непопадание выступающих частей тела оператора под пучки зараженных частиц в ходе технологического процесса - в случае, если он осуществлялся в чрезвычайном режиме, связанным с острым дефицитом времени и сопровождавшимся нарушением ряда мер безопасности и требований нормативных документов.
Немало молодых прогрессоров заплатило здоровьем и самой жизнью за несоблюдение Правил техники безопасности, Инструкций по эксплуатации и Полевого устава, а также - что греха таить - за технические недоработки ранних образцов техники.
От kegres
К Д.Белоусов (09.10.2008 17:21:56)
Дата 09.10.2008 18:01:00

Да, но не стоит обобщать

> несло в себе ряд проблем, связанных с эргономикой применения и обеспечением личной безопаности оператора.

Вы же прексрасно понимаете, что первые Арки, приходили на склады без подробных инструкций, были слабо освоены персоналом. Всего два три цикла пользования перед отправкой на задание, к томуже в условиях далёких от реальных- только днём, в ПМУ, на плацу.

> непопадание выступающих частей тела оператора под пучки зараженных частиц в ходе технологического процесса ...
>Немало молодых прогрессоров заплатило здоровьем и самой жизнью за несоблюдение

Не стоит огульно обвинять конструкторов! Шли неторенными путями, выжимали возможное из имеющегося оборудования. Чаще была виновата не техника, а нецелевое использование. Так, часто молодые прогрессоры, норовили взять на задание женскую модель Арка. Замаскированную под живот беременной женщины. И вот тут их ждала опасность - при неловком применении ОТРЫВАЛО ВСЁ!!!!
Даже "пописать" не оставалось.

Молодёжный энтузиазм!


и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Фукинава
К kegres (09.10.2008 18:01:00)
Дата 09.10.2008 18:40:42

Re: Да, но...

Приветствую Вас, уважаемый
>> несло в себе ряд проблем, связанных с эргономикой применения и обеспечением личной безопаности оператора.
>
> Вы же прексрасно понимаете, что первые Арки, приходили на склады без подробных инструкций, были слабо освоены персоналом. Всего два три цикла пользования перед отправкой на задание, к томуже в условиях далёких от реальных- только днём, в ПМУ, на плацу.

Ага, какая уж там эргономика, копировали компактные синтезаторы Странников один в один, не отработали тактику их примненение в лабораторных условиях, т. к. Комкон торопил. Прогрессорам пришлось на ходу приспосабливаться и писать инструкции по применению.

>> непопадание выступающих частей тела оператора под пучки зараженных частиц в ходе технологического процесса ...
>>Немало молодых прогрессоров заплатило здоровьем и самой жизнью за несоблюдение

Вы на даты поступления первых полевых синтезаторов и на дату выпуска "Инструкции по применению полевого синтезатора специального Арканар", разница в 9 (!!!) месяцев.

С уважением, Фукинава.
От Д.Белоусов
К Фукинава (09.10.2008 18:40:42)
Дата 09.10.2008 19:08:34

Следует еще иметь в виду отсутствие штатной учебной модификации

>>> несло в себе ряд проблем, связанных с эргономикой применения и обеспечением личной безопаности оператора.
>>
>> Вы же прекрасно понимаете, что первые Арки, приходили на склады без подробных инструкций, были слабо освоены персоналом. Всего два три цикла пользования перед отправкой на задание, к томуже в условиях далёких от реальных- только днём, в ПМУ, на плацу.

Несмотря на ряд решений Мирового Совета и Комкона, массовая учебная модификация Арканара так и не дошла до серийного выпуска.
Причин много - тут и частая смена основной модификации в производстве (между внедрением моделей 3 и 4 прошло менее полугода), что вело к постоянному и зменению технических требований и правил эксплуатации; тут и необходимость смены парка ранее выпущенных - небезопасных для пользователей - моделей; тут и необходимость быстрого развертывания производства в условиях формирования разветвленных агентурных сетей на Саракше и Гиганде, тут и последствия политических споров вокруг самого прогрессорства, трижды (после Арканарской) приводивших
Как

>
>Ага, какая уж там эргономика, копировали компактные синтезаторы Странников один в один, не отработали тактику их примненение в лабораторных условиях, т. к. Комкон торопил. Прогрессорам пришлось на ходу приспосабливаться и писать инструкции по применению.

>>> непопадание выступающих частей тела оператора под пучки зараженных частиц в ходе технологического процесса ...
>>>Немало молодых прогрессоров заплатило здоровьем и самой жизнью за несоблюдение
>
>Вы на даты поступления первых полевых синтезаторов и на дату выпуска "Инструкции по применению полевого синтезатора специального Арканар", разница в 9 (!!!) месяцев.

>С уважением, Фукинава.
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Д.Белоусов
К Д.Белоусов (09.10.2008 19:08:34)
Дата 09.10.2008 19:23:08

Сорвалось... продолжаю

Причин много - тут и частая смена основной модификации в производстве (между внедрением моделей 3 и 4 прошло менее полугода), что вело к постоянному и зменению технических требований и правил эксплуатации; тут и необходимость смены парка ранее выпущенных - небезопасных для пользователей - моделей; тут и необходимость быстрого развертывания производства в условиях формирования разветвленных агентурных сетей на Саракше и Гиганде, тут и последствия политических споров вокруг самого прогрессорства, трижды (после Арканарской резни, событий на Саракше и кризиса Сикорски-Абалкина) приводивших к резкому падению приоритетности прогрессорства и сворачиванию работ по заказу Комкона.
Как бы то ни было, было выпушено всего 4 (четыре!) экземпляра Арканара-5УМ-2.
Один из них был частично разрушен в ходе интенсивных испытаний и до сих пор находится в музее спецтехники при полигоне в Голицыно-2;
еще один, использовавшийся только для статических испытаний, был передан на хранение в Штаб-квартиру Комкона. Оттуда он, как нефункциональный был списан в личный музей К.Яшмаа. После высылки Яшмаа на Пандору (см. И. Дымарев, "Дело Яшмаа: вина бездельника" в сб. "За что репрессировали прогрессоров") он был передан в детский дом на о. Окинава.
Третий экземпляр эксплуатировался на Курсах усовершенствования прогрессоров (Н.-Йорк).
О судьбе четертого долгое время не было ничего известно. Лишь недавно в книге С. Вирина "Прогрессоры в деле" был опубликован снимок данного устройства в колонии голованов в Канаде. Зачем он им, как там оказался и куда делся после эвакуации колонии - неизвестно. Возможно, данный снимок является видимым свидетельством т.н. заговора Абалкина - который, по некоторым сведениям, пытался создать параллельную частную прогрессорскую структуру, имеющей неустановленные пока задачи (что и стало - в рамках данной версии - к трагической развязке).

>>Ага, какая уж там эргономика, копировали компактные синтезаторы Странников один в один, не отработали тактику их примненение в лабораторных условиях, т. к. Комкон торопил. Прогрессорам пришлось на ходу приспосабливаться и писать инструкции по применению.
От Роман (rvb)
К Bronevik (09.10.2008 15:19:50)
Дата 09.10.2008 15:23:10

Ээээ.... "Фаэты"? :) (-)
От Bronevik
К Роман (rvb) (09.10.2008 15:23:10)
Дата 09.10.2008 15:26:19

Там вместо горба бонба ядренная была!;-)) (-)
От kegres
К Bronevik (09.10.2008 15:26:19)
Дата 09.10.2008 15:28:03

Что объясняет уважение горожан (-)
От Bronevik
К kegres (09.10.2008 15:28:03)
Дата 09.10.2008 15:30:23

А они в курсе?;-)) (-)
От kegres
К Bronevik (09.10.2008 15:30:23)
Дата 09.10.2008 16:09:34

ЕЩЁБ!!!

Присмотритесь к мизансцене - лес сухой, серый и блёклый.
Но люди - в безрукавках. Значить тепло, лето.
Стало быть - ужо шарахнуло разок.
Вероятнее всего, месные органы пытались захватить предшественника. Но сработали нечисто - успел воротник куснуть. Хорошо хоть в лесу брали, тока своя опергруппа и его радистка апнулись.

ААА, нее! там же одежда без воторничков же! Ампулы зашивать нкуда. Воо, потому и дали сидор со спецплюхой. На крайний случай.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От kegres
К И. Кошкин (09.10.2008 13:59:56)
Дата 09.10.2008 14:15:51

Ход с метельщиком использовали ещё раз

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Здрасссьте. :)

>Караколь - метельщик,// Караколь необыкновенно ловок и силен, прекрасно владеет оружием,

В другой фильме - "я чисто убираю двор? Значит никаких претензий ко мне? А покойников я с детства боюсь"

Не дословно, но по смыслу как то так.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...