От Паршев
К фельдкурат Отто Кац
Дата 06.10.2008 15:40:26
Рубрики Современность; Спецслужбы;

В смысле ею ремонтируется

да заради бога.
Тем не менее дальняя половина туннеля, начиная от проекции госграницы - уже югоосетинская.
От writer123
К Паршев (06.10.2008 15:40:26)
Дата 06.10.2008 18:24:22

Re: В смысле...

>да заради бога.
>Тем не менее дальняя половина туннеля, начиная от проекции госграницы - уже югоосетинская.
А югоосетинская это чья (до августовских событий и признания ЮО)? А с точки зрения международного сообщества?
Сдаётся мне что быть югоосетинским он просто не может, а был бы грузинский - была бы отдельная куча вялотекущих проблем.
От Паршев
К writer123 (06.10.2008 18:24:22)
Дата 06.10.2008 18:51:50

Re: В смысле...


>Сдаётся мне что быть югоосетинским он просто не может, а был бы грузинский - была бы отдельная куча вялотекущих проблем.

А он и был грузинский, и проблемы были - они требовали, а мы отказывали.
А сейчас как раз югоосетинский, и проблемы сняты, временно или как.
От writer123
К Паршев (06.10.2008 18:51:50)
Дата 06.10.2008 19:14:50

Re: В смысле...

>А он и был грузинский, и проблемы были - они требовали, а мы отказывали.

А есть ссылки?
От Паршев
К writer123 (06.10.2008 19:14:50)
Дата 06.10.2008 19:26:13

Re: В смысле...

>>А он и был грузинский, и проблемы были - они требовали, а мы отказывали.
>
>А есть ссылки?

http://student.km.ru/view.asp?id=DB65840CF83641DA9182AA317A423166&idrubr=5D21D4E03EB74A98AAA30F8F45C5E31E
От writer123
К Паршев (06.10.2008 19:26:13)
Дата 06.10.2008 19:53:05

Re: В смысле...

> http://student.km.ru/view.asp?id=DB65840CF83641DA9182AA317A423166&idrubr=5D21D4E03EB74A98AAA30F8F45C5E31E

А это тут при чём?
От Паршев
К writer123 (06.10.2008 19:53:05)
Дата 07.10.2008 12:25:27

Re: В смысле...


>
>А это тут при чём?

"И вот в качестве основного условия грузины выдвинули доступ Россией грузинских таможенников и пограничников на два ТПП на грузино-российской границе (у Псоу и Рокского тоннеля)".

А Вы про что спрашивали?
От Elliot
К Паршев (07.10.2008 12:25:27)
Дата 07.10.2008 22:35:45

Re: В смысле...


>>
>>А это тут при чём?
>
>"И вот в качестве основного условия грузины выдвинули доступ Россией грузинских таможенников и пограничников на два ТПП на грузино-российской границе (у Псоу и Рокского тоннеля)".

>А Вы про что спрашивали?

А где здесь озвучены претензии на тоннель? Лично я наблюдаю только претензии на установку КПП и сшибания деньги в непонятном месте (но точно уж не посредине тоннеля).
От writer123
К Паршев (07.10.2008 12:25:27)
Дата 07.10.2008 20:42:35

Re: В смысле...

>"И вот в качестве основного условия грузины выдвинули доступ Россией грузинских таможенников и пограничников на два ТПП на грузино-российской границе (у Псоу и Рокского тоннеля)".
А это уже дела связанные с таможней а не с тоннелем.

>А Вы про что спрашивали?
Про предъявление грузинами претенщий на распоряжение своей частью тоннеля.
От Паршев
К writer123 (07.10.2008 20:42:35)
Дата 07.10.2008 21:42:02

Re: В смысле...



>Про предъявление грузинами претенщий на распоряжение своей частью тоннеля.

А как ещё можно распоряжаться территорией туннеля, кроме как взимать таможенные платежи?
От writer123
К Паршев (07.10.2008 21:42:02)
Дата 08.10.2008 14:07:13

Re: В смысле...

>А как ещё можно распоряжаться территорией туннеля, кроме как взимать таможенные платежи?

Закрыть на капитальный ремонт к примеру (или наоборот препятствовать ремонту). Или своих "ремонтников" отправить, с тротилом на борту. Мало ли...
От Elliot
К Паршев (07.10.2008 21:42:02)
Дата 07.10.2008 23:46:46

Re: В смысле...

>>Про предъявление грузинами претенщий на распоряжение своей частью тоннеля.
>
>А как ещё можно распоряжаться территорией туннеля, кроме как взимать таможенные платежи?

Вы не поверите и будете смеяться, но для взимания таможенных платежей распоряжение половиной туннеля не нужно. Я Вам больше скажу: для этого даже туннель не нужен.
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (06.10.2008 15:40:26)
Дата 06.10.2008 15:51:50

Re: В смысле...

Ite, missa est!

А нельзя ли попросить Вас подкрепить Ваше суждение "Тем не менее дальняя половина туннеля, начиная от проекции госграницы - уже югоосетинская" текстом международного договора (соглашения), нормативным актом РФ или судебным актом судебного органа РФ ??? Или же каким-либо актом СССР на тему границ между союзными республиками ?


Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 15:51:50)
Дата 06.10.2008 15:58:55

Ну Андрей Петрович во первЫх строкАх своего письма

процетировал же емнип закон о госгранице, как она определяется.
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 15:58:55)
Дата 06.10.2008 16:07:25

А каким таки конкретным актом определена российско-грузинская граница ???

Ite, missa est!

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 1. Государственная граница Российской Федерации

Государственная граница Российской Федерации (далее - Государственная граница) есть линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, определяющие пределы государственной территории (суши, вод, недр и воздушного пространства) Российской Федерации, то есть пространственный предел действия государственного суверенитета Российской Федерации.

Статья 2. Принципы установления и изменения прохождения Государственной границы, установления и поддержания правоотношений на Государственной границе

Государственной границей Российской Федерации является граница РСФСР, закрепленная действующими международными договорами и законодательными актами бывшего СССР; границы Российской Федерации с сопредельными государствами, не оформленные в международно-правовом отношении, подлежат их договорному закреплению.
Российская Федерация при установлении и изменении прохождения своей Государственной границы, установлении и поддержании отношений с иностранными государствами на Государственной границе, а также регулировании правоотношений в приграничных районах (акваториях) Российской Федерации и на путях международных сообщений, пролегающих на российской территории, руководствуется принципами:
обеспечения безопасности Российской Федерации и международной безопасности;
взаимовыгодного всестороннего сотрудничества с иностранными государствами;
взаимного уважения суверенитета, территориальной целостности государств и нерушимости государственных границ;
мирного разрешения пограничных вопросов.


Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 16:07:25)
Дата 06.10.2008 16:09:27

Ну как минимум

>и законодательными актами бывшего СССР;
++
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 16:09:27)
Дата 06.10.2008 16:10:50

Ну дык и огласите его со всеми приложениями ... :)))) (-)
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 16:10:50)
Дата 06.10.2008 16:54:13

К чему эта агрессивность?

Вам никто ничего не должен, Вам нужно - и ищите, найдёте и выложите - спасибо скажут :)

Кстати, есть загадочный момент - хотя Грузия вроде бы на южном склолне Главного Кавказского хребта, в описании есть странное упоминание о "части северного склона". Ссылку не даю, там порнуху рекламируют.
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 16:10:50)
Дата 06.10.2008 16:14:50

Уже было на форуме. Про адм. границы в СССР. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 16:14:50)
Дата 06.10.2008 16:20:32

Вы можете четко назвать нормативный акт ( №, дата ) ,

Ite, missa est!

прохождение госграницы между Грузией и РФ ??? Или нет ???

Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 16:20:32)
Дата 06.10.2008 16:40:55

если вы его не знаете, то вовсе не означает что такого нет.

http://www.obraforum.ru/lib/book2/35.htm
вот один пример. Найдите Указы ПВС СССР о проведении выборов с указанием границ изб. участков. Постановленеие об образовании Закавказской республики и о расформировании, а также иные с етим связанные постановления указы декреты.
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 16:40:55)
Дата 06.10.2008 16:45:22

Нет такого акта. А если Вы считаете, что он есть, то назовите его ! (-)
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 16:45:22)
Дата 06.10.2008 16:50:40

Что вы сделали чтобы узнать что его нет? Что изучали? Какие документы подни

мали?
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 16:50:40)
Дата 06.10.2008 16:53:23

Что вы сделали чтобы узнать что он есть? Что изучали? (-)
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 16:53:23)
Дата 06.10.2008 16:55:03

Вот подвел я к нужному вопросу....

"Я етого не знаю, значит ето не существует":)
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 16:55:03)
Дата 06.10.2008 17:08:11

Каждое лицо, участвующее в спор, должно доказать те обстоятельства,

на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений.

Вы ссылаетесь на существование нормативного акта о российско-грузинской границе - и не знаете его.

Я ссылаюсь на отсутствие нормативного акта о российско-грузинской границе - и мне достаточно того, что Вы ничего по существу вопроса о существовании нормативного акта о российско-грузинской границе сказать не можете, т.е. последовательно подтверждаете мою точку зрения и это все ! А дальше будет сплошная софистика ... Если хотите, то могу поупражняться и в ней ... :))))
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 17:08:11)
Дата 06.10.2008 17:15:58

Гы-гы, я уже отошел

от того когда в результате интернет-спора бежал в библиотеку чтобы доказать свою правоту.
Я вам сказал где надо искать и какие документы поднимать. Не хотите оставайтесь дальше убежденным.
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (06.10.2008 17:15:58)
Дата 06.10.2008 17:29:36

Т.е. Вы участвуете с споре опираясь сугубо на свой авторитет ? :))))

Ite, missa est!

Без каких-либо дополнительных доказательств ? :)))) Святой Фома Аквинский, бедолага, наверное, от мысли о появлении на свете еще одного абсолютно непогрешимого мыслителя, чьи мысли не нуждаются в каких-либо доказательствах, совсем затосковал от зависти в раю ... :)))) Хотя у него есть справка о непогрешимости от папы римского ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 17:29:36)
Дата 06.10.2008 17:33:46

Своим авторитетом гарантирую -

в найденном документе о границе Вы не найдёте слов про южный портал Рокского туннеля
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (06.10.2008 17:33:46)
Дата 06.10.2008 17:36:15

Это становится занимательно ... Какой документ Вы сейчас имели в виду ? (-)
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 17:36:15)
Дата 06.10.2008 17:37:34

Который Вы найдёте, естественно (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (06.10.2008 17:37:34)
Дата 06.10.2008 17:40:25

Да уж ... Увольнение капитаном, оказывается имеет и положительные

Ite, missa est!

стороны ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 17:40:25)
Дата 06.10.2008 17:57:36

Re: Да уж...

>Ite, missa est!

>стороны ... :))))

для службы, из которой уволились? :)
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (06.10.2008 17:57:36)
Дата 06.10.2008 18:07:29

Нет ... Об извечной градации офицерских талантов ...

Ite, missa est!

Лейтенант - это тот, кто ничего не знает. Старший лейтенант - знает кое-что. Капитан - все умеет. Майор - может что-то помнить.
Подполковник - может подписать ... Ну и так далее ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 18:07:29)
Дата 06.10.2008 19:42:25

Re: Нет ......

>Ite, missa est!

>Лейтенант - это тот, кто ничего не знает. Старший лейтенант - знает кое-что. Капитан - все умеет.

Да ладно. Простой документ найти не можете :)
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (06.10.2008 19:42:25)
Дата 06.10.2008 21:17:18

А Вы можете ??? :)))) (-)
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 21:17:18)
Дата 07.10.2008 12:26:02

А разве обо мне разговор? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (07.10.2008 12:26:02)
Дата 07.10.2008 15:54:51

А-а-а ... Ваш авторитет исключается из системы доказательств по делу ... :))) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2008 15:54:51)
Дата 07.10.2008 16:15:27

И гарантии ... под залог Вашего авторитета ... тоже исключаются ... :)) (-)
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2008 16:15:27)
Дата 07.10.2008 16:23:30

Ну если найдёте, что граница с Грузией по Южному порталу

то таки да, авторитет мой пострадает.
Да что-то сердце вещует, что вряд ли :)
От Сибиряк
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2008 15:51:50)
Дата 06.10.2008 15:58:29

Re: В смысле...


>А нельзя ли попросить Вас подкрепить Ваше суждение "Тем не менее дальняя половина туннеля, начиная от проекции госграницы - уже югоосетинская" текстом международного договора (соглашения), нормативным актом РФ или судебным актом судебного органа РФ ??? Или же каким-либо актом СССР на тему границ между союзными республиками ?

Дык, граница-то по вершинам проведена (на картах еще советского времени, когда еще и тоннеля не было), а тоннель как раз под одной из таких вершин проложен.
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (06.10.2008 15:40:26)
Дата 06.10.2008 15:43:35

Ремонтируется и охраняется ... (-)