От Пассатижи (К)
К Роман Храпачевский
Дата 08.10.2008 09:48:25
Рубрики Прочее; Древняя история;

Ну, Роман, я всеж не настолько невежествен))) Конечно разные, и именно поэтому,

Здравствуйте,
ИМХО, нельзя отмахиваться от упоминания "черт и резов", говоря, все это фикня, ниче не было. Было, но то, что было, не было письменностью в том смысле слова, который в это понятие обычно вкладывается.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (08.10.2008 09:48:25)
Дата 08.10.2008 11:00:20

Интереснейший пример древнешотландской письменности приводит...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...в своем великолепном романе "Похищенный" Р. Л. Стивенсон:

" -- Не один денек минует, покуда красные мундиры догадаются искать нас в Коринаки, -- сказал мне Алан в первое же утро. -- Так что теперь надо бы послать весточку Джемсу. Пускай раздобудет нам денег.
-- А как ее пошлешь? -- сказал я. -- Мы здесь одни, в другое место податься пока что не решимся; разве только вы пташек перелетных призовете
себе в посыльные, а так я не вижу способа это сделать.
-- Да? -- промолвил Алан. -- Не горазд же ты на выдумки, Дэвид.
Он уставился на тлеющие угольки кострища и задумался; затем подыскал две щепки, связал крест-накрест, а четыре конца обуглил дочерна. После этого
он нерешительно взглянул на меня.
-- Ты не дашь мне на время ту пуговицу? -- сказал он. -- Подаренное назад не просят, но мне, признаться, жалко отпарывать еще одну.
Я отдал ему пуговку; он нанизал ее на обрывок плаща, которым был скреплен крест, привязал сюда же веточку березы, добавил еще веточку сосны и с довольным лицом осмотрел свое творение.
-- Так вот, -- сказал он. -- Есть невдалеке от Коринаки селение -- по-английски сказать, деревенька, называется она Колиснейкон. У меня там
немало друзей -- одним я смело доверю жизнь, а на других не так уж полагаюсь. Понимаешь, Дэвид, за наши головы назначат награду; Джеме
самолично назначит, ну, а что до Кемпбеллов, эти никогда не поскупятся, лишь бы напакостить Стюарту. Будь оно иначе, я бы ни на что не посмотрел и сам
наведался в Колиснейкон, вверил бы свою жизнь этим людям с легкой душой, как перчатку.
-- Ну, а так?
-- А так лучше мне не попадаться им на глаза, -- сказал Алан. -- Скверные людишки отыщутся где хочешь, слабодушные тоже, а это еще страшней. Потому, когда стемнеет, проберусь-ка я в то селение и подсуну вот эту штуку, которую я смастерил, на окошко доброму своему приятелю Джону Бреку Макколу, эпинскому испольщику.
-- Очень хорошо, -- сказал я. -- Ну, а найдет он эту штуку, что ему думать?
-- М-да, жаль, не шибко сообразительный он человек, -- заметил Алан. -- Положа руку на сердце, боюсь, она ему мало что скажет! Но у меня задумано
вот как. Мой крестик немного напоминает огненный крест, то бишь знак, по которому у нас созывают кланы. Ну, что клан подымать не надо, это-то он
поймет, потому что знак стоит у него в окне, а на словах ничего не сказано. Вот он и подумает себе: "Клан подымать не нужно, а все же здесь что-то кроется". И потом увидит мою пуговицу, вернее, не мою, а Дункана Стюарта. Тогда он станет думать дальше: "Дунканов сынок хоронится в лесах, и ему понадобился я".
-- Может быть, -- сказал я. -- Допустим, так и случится, но отсюда до Форта лесов много.
-- Правильно, -- сказал Алан. -- Но еще увидит Джон Брек две веточки, березовую и сосновую, и рассудит, коли у него есть голова на плечах (я-то в
этом не очень уверен): "Алан укрывается в лесу, где растет сосна и береза". И подумает про себя: "Эдаких лесов в округе раз-два и обчелся" -- и наведается к нам в Коринаки. А уж ежели нет, Дэвид, так и катись он тогда ко
всем чертям, я так считаю; грош ему ломаный цена.
-- Да, дружище, -- сказал я, чуть подтрунивая над ним, -- ловко придумано! А может быть, все-таки проще взять и написать ему два слова: так, мол, и так?
-- Золотые ваши слова, мистер Бэлфур из замка Шос, -- тоже подтрунивая надо мной, отозвался Алан. -- Мне написать куда проще, это точно, да
Джону-то Бреку прочесть -- тяжелый труд. Ему для того надобно года два или три в школу походить; боюсь, мы с тобой соскучимся дожидаться."

Что характерно, эти древние "черты и резы" сработали так, как надо.

И. Кошкин
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (08.10.2008 11:00:20)
Дата 08.10.2008 13:13:25

А традиция сжигать крест не отсюда пошла?

>вот как. Мой крестик немного напоминает огненный крест, то бишь знак, по которому у нас созывают кланы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
От Паршев
К Alex Medvedev (08.10.2008 13:13:25)
Дата 08.10.2008 13:22:00

Re: А традиция...

>>вот как. Мой крестик немного напоминает огненный крест, то бишь знак, по которому у нас созывают кланы
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А откуда же? Не от сатанистов же.
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (08.10.2008 11:00:20)
Дата 08.10.2008 11:40:14

Да, что-то подобное послали "жители земли Полян" 4 в ак. Рыбакову

Здравствуйте,
но в силу недостаточной компетенции я не могу оценить, правильно-ли он их понял.
С другой стороны, мы имеем свидетельство бытования некой системы сохранения информации в 4 веке в поднепровье и "черт и рез" в Болгарии. Сказать однозначно, что речь идет об одной и той же системе мы наверное не можем, но сбрасывать со счетов такую возможность тоже нельзя.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (08.10.2008 11:40:14)
Дата 08.10.2008 11:43:50

Аналогичные черты и резы стояли у типи и длинных домов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте,
>но в силу недостаточной компетенции я не могу оценить, правильно-ли он их понял.
>С другой стороны, мы имеем свидетельство бытования некой системы сохранения информации в 4 веке в поднепровье и "черт и рез" в Болгарии. Сказать однозначно, что речь идет об одной и той же системе мы наверное не можем, но сбрасывать со счетов такую возможность тоже нельзя.
>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.

...индейцев севера США и Канады. В настоящее время многометровые "палочки" с "чертами и резами" имеют исключительно декоративное значение, но еще сто лет назад несли информацию об основных событиях в жизни племени или семьи за достаточно долгий период

И. Кошкин
От Mike
К И. Кошкин (08.10.2008 11:43:50)
Дата 08.10.2008 12:23:53

Re: Аналогичные черты

Помню, к нему в лавку зашел индеец, по имени Бегущая Лошадь, и попросил отпустить ему в долг товаров стоимостью на десять долларов. Отец достал с полки книгу и нарисовал голову человека, а над ней бегущую лошадь; перед лицом человека он поставил десять разных палочек. Такая запись гласила о том, что покупатель Бегущая Лошадь взял в кредит товаров на десять долларов. И когда через некоторое время Бегущая Лошадь вернул ему пять долларов, отец вычеркнул пять палочек.

И сам автор знатный славянин-ариец индеец, вождь краснокожих, и папа его индеец, вождь краснокожих.


С уважением, Mike.
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (08.10.2008 11:43:50)
Дата 08.10.2008 11:53:05

Кстати, если это действительно так, то это афигительный пример, наглядно

Здравствуйте,
поясняющий суть феномена "черт и рез", обрубающий на корню возможность изобретения совремнными Свистоплятами на его основе всяких славянский вед с коловращениями. В отличии от "-все это фигня. ниче не было".
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (08.10.2008 11:43:50)
Дата 08.10.2008 11:48:08

И что ты мне хочешь этим доказать?)))

Здравствуйте,
>...индейцев севера США и Канады. В настоящее время многометровые "палочки" с "чертами и резами" имеют исключительно декоративное значение, но еще сто лет назад несли информацию об основных событиях в жизни племени или семьи за достаточно долгий период<

Это не представляет интереса применительно к славянам?

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Паршев
К Пассатижи (К) (08.10.2008 11:48:08)
Дата 08.10.2008 11:57:53

Ну что Вы, это очень важно!

Влесова книга, все дела.
От Alexusid
К Паршев (08.10.2008 11:57:53)
Дата 08.10.2008 21:50:49

Напрасно Вы так.

Всем Б.Пр.
>Влесова книга, все дела.

На Украине, в старших классах, по Укр. литературе "Велесова книга" фигурирует как один из древнейших памятников украинской письменности.
Наизусть, правда, пока не заучивают. Но, похоже, к этому идёт.

С ув. Алексей.
'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От И. Кошкин
К Alexusid (08.10.2008 21:50:49)
Дата 08.10.2008 22:00:04

А можно скан страницы? (-)
От Alexusid
К И. Кошкин (08.10.2008 22:00:04)
Дата 08.10.2008 22:20:31

Это не возможно.

Всем Б.Пр.
В учебнике этого нет.

Учительница вела урок опираясь на метод. указания. Изучалась в теме "Прадавня украинська литература", завершалась письменной самостоятельной работой. 9-й класс СШ г. Одесса. 12 сентября 2008 г. 1 уч. час. 3 страницы текста в тетраде моего сына.

С ув. Алексей.
'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!'(с)
От Пассатижи (К)
К Паршев (08.10.2008 11:57:53)
Дата 08.10.2008 12:10:36

Упс. Хотите поговорить об этом? (-)
От Паршев
К Пассатижи (К) (08.10.2008 12:10:36)
Дата 08.10.2008 12:15:53

Ну расскажите, если не терпится

Я кроме Черноризца ничего не читал.
От Пассатижи (К)
К Паршев (08.10.2008 12:15:53)
Дата 08.10.2008 12:19:17

Так насколько мне известно, в письменных источниках ничего и нету более

Здравствуйте,
+есть артефакты, знаки на которых трактовались в определенном ключе

http://www.bibliotekar.ru/rusYazRusi/8.htm

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Паршев
К Пассатижи (К) (08.10.2008 12:19:17)
Дата 08.10.2008 12:34:01

Re: Так насколько...

я пошутил.
Поскольку хорошо изученные "германские" руны - во многом просто переделка латиницы, приспособленная для нанесения на дерево ножом (естественно, буквы с кривыми линиями прорезать неудобно), то и искать какую-то славянскую тайнопись - пустое дело. При наличии рядом письменных языков в случае необходимости эти алфавиты и использовались (Цезарь об этом писал и Тацит по-моему).