От Исаев Алексей
К Фукинава
Дата 07.10.2008 12:15:35
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Через линию Сталина прорывалась

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А также сталкивалась с остатками мехкорпусов, в частности 4 мк.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Белов
К Исаев Алексей (07.10.2008 12:15:35)
Дата 07.10.2008 12:18:34

А вот Это ????

26 июня 34-я танковая дивизия полковника И. В. Васильева и 12-я танковая дивизия генерала Т. А. Мишанина нанесли удар по 16-й танковой дивизии немцев и продвинулись на 10–12 км.
????
От Исаев Алексей
К Андрей Белов (07.10.2008 12:18:34)
Дата 10.10.2008 11:41:44

Подумав и почитав пейджеры откорректирую тезис

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Основным простивником была 57 пд, однако некоторые отставшие части 16 тд приняли бой 26-го. Т.е. главные силы 16 тд вышли к Кременцу, а вторая боевая группа телепалась по дороге через Берестечко. По крайней мере противотанковый дивизион 16 тд в бою участвовал. Так написано в истории 16 тд по крайней мере и ЖБД 48-го корпуса этому не противоречит, там есть упоминание о разрывании 16 тд пополам и ведении боя обособленными группами.

Возможно из этого растут ноги у советской версии - цапанули какого-нить пленного из 16 тд.

С уважением, Алексей Исаев
От Фукинава
К Андрей Белов (07.10.2008 12:18:34)
Дата 07.10.2008 12:21:21

Удивительно но по графику снижение численности сходное с остальными ТД 2-3 маш в

день.
От Исаев Алексей
К Андрей Белов (07.10.2008 12:18:34)
Дата 07.10.2008 12:20:42

Это наше видение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Реально там была 57 пд(на направлении удара 8 мк). Хотя под Дубно 16 тд ввалили больше всех, 60+ танков было списано как безвозвратные потери. Но это скорее в наступательной фазе, когда затаптывали группу Попеля 28-30 июня.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (07.10.2008 12:20:42)
Дата 08.10.2008 07:52:36

Re: Это наше...

>Реально там была 57 пд(на направлении удара 8 мк). Хотя под Дубно 16 тд ввалили больше всех, 60+ танков было списано как безвозвратные потери. Но это скорее в наступательной фазе, когда затаптывали группу Попеля 28-30 июня.

По Гланцу ("До Сталинграда") 57я ПД была 26го, а 27го столкнулись и с 16й ПцД.
От Исаев Алексей
К Begletz (08.10.2008 07:52:36)
Дата 08.10.2008 10:11:40

Так речь как раз про 26-е (-)
От Begletz
К Исаев Алексей (08.10.2008 10:11:40)
Дата 08.10.2008 16:34:19

Понял. Кстати, про 16ю ПцД писали, что в ней так много аристократов, что...

...офицеры обращаются друг к другу не по званиям, а по титулам. Хотя м б это и анекдот того времени.
От Исаев Алексей
К Begletz (08.10.2008 16:34:19)
Дата 09.10.2008 01:49:42

А кто там был-то кроме Штрахвица из "голубых кровей"?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Дивизия-то бывшая пехотная.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (09.10.2008 01:49:42)
Дата 09.10.2008 05:38:08

Дык Штрахвиц не единственный офицер там был, поди...

Этот вот отметился, вроде бы
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernd_von_Freytag-Loringhoven
Командовал 2м ПцР, правда, точно не знаю, когда.

А м б и байка.
От Исаев Алексей
К Begletz (09.10.2008 05:38:08)
Дата 09.10.2008 17:15:45

Остальные вроде не дворяне были

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По крайней мере известные мне без "фон" - Сиккениус, Сован.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (09.10.2008 17:15:45)
Дата 09.10.2008 22:11:05

фон Равенштейн еще (-)
От Андрей Белов
К Исаев Алексей (07.10.2008 12:20:42)
Дата 07.10.2008 12:25:14

Я бы ...

скорее на графике надо бы внести корректировку в части
1. внесение в списки потерь
2. фактически потери в день

Тут задержка с фиксацией факта потери может быть дня 2 -3 ..

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Реально там была 57 пд(на направлении удара 8 мк). Хотя под Дубно 16 тд ввалили больше всех, 60+ танков было списано как безвозвратные потери. Но это скорее в наступательной фазе, когда затаптывали группу Попеля 28-30 июня.

>С уважением, Алексей Исаев