От Arslan
К All
Дата 09.10.2008 23:00:44
Рубрики WWI; Искусство и творчество;

Адмиралъ

Сходил.

Жалко 270 рублей. По ходу просмотра сам собой вспоминается "Миноносец "Бесстыжий". С нашим кино расслабляться нельзя. Надо априори предполагать, что снимут халтуру, дождаться двд (а лучше вообще добывать нахаляву ибо авторы этого "шедевра" не заслужили ни копья) и только потом, если все нормально, идти на "повторный сеанс" в кинотеатр.

"Керенский" похож разве что на Брежнева, Николай II похоже старообрядец, а Каппель жжот: "У нас нет патронов. Ну да черт с ним. С нами Бог и святая молитва.... ит .д и т.п. В штыковую!" Ну прямо пошлый анекдот советских времен: Но ты же коммунист! И сновой силой застрочил пулемет...

Молятся в фильме вообще без передышки. В самом начале силой коллективной молитвы экипажа русского эсминца (не иначе, разумного объяснения тому, что видит зритель на экране просто нет) потоплен броненосный крейсер "Фридрих Карл".

Очень прошу сообщество, если где-то появилась критическая рецензия на этот фильм, поделиться ссылочкой.
От Grozny Vlad
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 13.10.2008 09:33:24

Рецензия от Гришковца

http://e-grishkovets.livejournal.com/51142.html


Грозный Владислав
От И.Пыхалов
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 13.10.2008 08:55:04

Обеление белого адмирала

http://rksmb.ru/print.php?2705

Обеление белого адмирала
На экраны российских кинотеатров вышел фильм об А. Колчаке
СУРСКИЙ Николай

"Пипл схавает" - расхожее выражение о всеядности российского теле- и кинозрителя недавно вновь материализовалось.

Волею судеб на днях я оказался на просмотре разрекламированного байопика "Адмиралъ", повествующего о невесёлой судьбе "борца во имя России" царского адмирала А. Колчака. Ничего хорошего от содержания и исторического контекста сего "шедевра" ожидать не приходилось. Впрочем, если не касаться особенностей постановки, развития сюжетной линии и прочей художественной специфики, а рассматривать данную картину исключительно с точки зрения исторических событий, внимательный зритель может почерпнуть для себя немало интересного.

Действие фильма разворачивается с 1916 по 1920 годы - время, когда маховик истории крутился с бешеной скоростью и которое современные историки с удовольствием бы вычеркнули, если бы не имели удовольствия всячески его чернить. А потому в ход пошли типичные приёмы современного преподнесения событий: жестокости революционных солдат и матросов, своим видом и поведением больше напоминающих квинтэссенцию россиянской гопоты; казни офицеров самыми разнообразными способами; зловещие фигуры членов Иркутского ВРК и параллельно "страдающие за Отечество", "ни в чём не повинные" белые офицеры - т. е. всё, что должно выбить слезу у нашего российского массового зрителя, насмерть запуганного сказками про злых большевиков и кровавую революцию, тем более, если этот зритель по духу или по призванию творческий интеллигентик, щедрый на разные сопливые сентиментальности. В том же, что "Адмиралъ" является типичным выкидышем массовой культуры, работающей на историческом поле своими шаблонными приёмами - сведением грандиозных событий к пошлой мелодраме, сомневаться и не приходится. Приправленное историей взаимоотношений Колчака и жены его сослуживца Тимирёвой (при некоторых затушёванных частностях и далеко не такой романтичной, как её преподнесли авторы фильма), это "блюдо" должно "крышу сносить" рядовому зрителю.

Центральная фигура картины - адмирал Колчак сценаристами был безбожно героизирован, выставлен этаким "невольником чести", превращён в некоего сурового благородного рыцаря, служащего, однако же, довольно абстрактной "России". При этом такие частности как: карательные экспедиции колчаковцев, которые уничтожили около 25 тысяч человек в Сибири, пороли и насиловали оставшихся в живых, за которые "верховный правитель России" официально благодарил своих офицеров; расстрел Колчаком иркутского правительства меньшевиков и эсеров; тот факт, что к власти Колчак пришёл в ходе заговора офицеров из состава казачьих частей, арестовавших в Омске лидеров бежавшей туда Уфимской директории, и сам титул "верховного правителя" получил из рук интервентов и многое другое - были просто выведены за рамки фильма - вроде бы, по мнению авторов картины, это не столь важные факты. По их мысли, адмирал - личность не только девственно чистая в историческом плане, но и наверняка демоническая: перед ним тушуются революционные матросы, прибывшие для разоружения флотских офицеров, перед ним внутренне обмякают ведущие его на расстрел члены Иркутского ВРК. При этом фигура Колчака окружается ореолом "божьего промысла" чуть ли не в каждом серьёзном эпизоде: будь то идиотский молебен всей команды боевого корабля во главе с Колчаком перед нацеленными на неё орудиями немецкого крейсера, проход на корабле в считанном метре от морской мины, осенение Колчака крестом самим (!) Николаем Кровавым, принятие перед коленопреклонёнными войсками титула "верховного правителя"…

Вообще, тема религиозности (ну, или в более мягком варианте - веры) дореволюционной российской верхушки, цвета тогдашнего офицерства, насквозь пронизывает весь фильм и, судя по всему, должна навевать на зрителя размышления о её высокой нравственности и духовности, а заодно и логически отождествлять с верхушкой нынешней, церемонно стоящей со свечками в храмах во имя одной из составляющих - церковной - современной государственной идеологии.

Религиозность белого офицерства в частности и белого движения вообще тесно переплетается в картине с наиболее любимой темой элитарных творческих интеллигентиков и прочих любителей "старорежимности" - темой мученичества и патриотизма белых. Какое эстетическое наслаждение должен испытывать, наверное, такой любитель и какой промывающий мозги эффект должен испытывать рядовой зритель при виде, скажем, штыковой атаки каппелевских войск, подготовке к ампутации обмороженной ступни без наркоза у Каппеля, его смерти, расстрела Колчака и его премьер-министра на берегу речки Ушаковки и прочих "остросюжетных" сцен! При этом зритель не видит и в лучшем случае только догадывается, как недоедали, недосыпали, какие несли лишения бойцы Красной армии, поставленные во всех отношениях на порядок ниже, чем снабжённые и вооружённые интервентами колчаковские белогвардейцы.

Впрочем, отсутствие в кадре измученных красных бойцов с лихвой компенсировалось характерным изображением "быдла" - озлобленных, распоясавшихся донельзя революционных солдат и матросов, вроде бы миролюбивых всё предыдущее время, "невесть с чего" взбунтовавшихся и с ненавистью уничтожавших пачками офицеров. Словно и не было муштры и мордобоя на флоте и в армии, массовых дезертирств на фронте, а в отдалённом 1905-м - "Потёмкина" и "Очакова".

Однако авторы фильма, искренне стремясь шагать в ногу со временем и лакейски желая вылезти из кожи, но угодить официальной историографии = официальной идеологии барского патриотизма и антикоммунизма, всё-таки умудрились запечатлеть в своей картине по меньшей мере три главных исторических факта, от которых отвертеться было просто невозможно.

Первая мировая война. Царская Россия в агонии. Высшее морское офицерство - одна из составляющих элиты и несущая в себе все её свойства - озабочено балами, танцами, светскими развлечениями, вкусно ест, крепко спит, несмотря на то, что где-то идёт кровавая бойня и тысячи солдат и матросов гибнут и остаются калеками, принимают нечеловеческие мучения на войне "за веру, царя и Отечество", "до победного конца". Но эти мучения "солдатни", "пушечного мяса" - в общем-то мелочь по сравнению с нравственными "страданиями" героев фильма. Верхушка "мелочами" не интересуется - по её понятиям так и должно быть, а потому она очень хорошо знает, за что дерётся и за что цепляется мёртвой хваткой - за власть, за собственность, за гарантию и дальше развлекаться на светских раутах и умильно сентиментальничать.

Гражданская война, Сибирь. В какие бы города не вступал с войском "верховный правитель России", везде его встречают хлебом-солью представители его круга, его класса, класса имущих - промышленники, предприниматели, представители контрреволюционных партий, господа с брюшком и светские и не очень дамочки - и нигде нет народных масс - "России", за которую Колчак, по представлениям авторов картины, якобы борется. Неужели режиссёру не хватило массовки? Или же нечаянно, ненароком показали правду - Колчак нужен только своему классу, для которого он является и спасителем от "большевистского ига" и наиболее волевым, решительным и реакционным выразителем его интересов.

Наконец, стоит отметить, на мой взгляд, главный исторический факт, запечатлённый в фильме. Отдельные полки колчаковской армии переходят на сторону красных, в её тылу одни за другими вспыхивают забастовки, вся Сибирь охвачена восстаниями, небывалый размах принимает партизанская война. Иркутск, куда направляется преследуемый частями Красной армии адмирал и который он хочет сделать своим новым оплотом, не особенно рад этому, а потому также объят восстанием и сопротивляется наступлению Каппеля. И возникает по сему случаю "крамольная" мысль: почему же Колчак "борется во имя России", а Россия, её народ - против Колчака? Он же "спаситель от большевиков". И не суть важно, что спасает он население Сибири от большевизма карательными экспедициями, прославившимися своими зверствами и не щадившими ни стариков, ни женщин, ни детей. Говорить этот факт может только об одном: Колчак боролся против тех масс трудящегося народа своей страны, которые только и имеют право называться Россией.

Режиссёр фильма А. Кравчук так пытается охарактеризовать белого адмирала: "Он был человек, который все время был в двух секундах от победы. Он чуть-чуть не победил". Стоило бы напомнить г-ну режиссёру и иже с ним, что история никогда не признаёт "двух секунд", не принимает никакие "чуть-чуть" и отдаёт победу только тому, кто опирается на единственных её вершителей - на массы.

Переоценка ценностей, перестановка исторических фактов с ног на голову, бешеная травля большевизма в официальной историографии, в официальной культуре, в официальном искусстве, мышиная возня вокруг выноса Ленина из мавзолея, переименование улиц, станций метро и т.д., нагнетаемая шумиха вокруг недавней реабилитации Романовых и т.п. ещё раз говорят нам о том, что история - это политика, обращённая в прошлое. Нет смысла негодовать против этого - против классовой борьбы на фронте науки и культуры. Есть смысл, необходимость и наша прямая обязанность бороться и на этом фронте, и на других фронтах с нашим классовым врагом и его продажной обслугой.

Мнение схававшего пипла из блогов (орфография сохранена)

zveryuka:

В основу фильма легли реальные факты биографии флотоводца Колчака, а также события 1918-1920 гг. Конец немного предсказуем. Где-то с середины фильма было такое чувство, что в конце Колчака растреляют. Так и вышло.


ikorka:

Хабенский все-таки пронзителен! По-моему, абсолютное попадание в роль.

Какое жестокое и в то же время одухотворенное время... У этих людей есть свои идеалы, свои четкие принципы и чувство собственного достоинства. Мне кажется, в наше (не менее жестокое) время этих качеств недостает...

Обсуждала этот фильм с мамой, тоже его посмотревшей. Она поймала себя на мысли, что для нее эта картина - очередное мини-потрясение в ряду прочих романов, исследований на историческую тему того времени. Она же - дитя Советской эпохи, воспитанная на фильмах типа "Чапаев", на советской идее о том, что Капель, Колчак, Деникин - это враги и звери. И хотя и закрадывалась мысль, что не может быть все так однозначно, но подтвердить подобные догадки элементарно не хватает возможности из-за информационного вакуума и однобокости преподавания. И вот позже, когда к публикации стали допускать уже максимально всё, стали открываться ранее неизвестные или засекреченные, в сознании начался перелом... И уже совершенно других людей хочется называться "зверями"...

Какой трагический и, по сути, бесславный конец у А.В. Колчака.

Но как хорошо, что хотя бы спустя десятилетия время потихоньку расставляет все на свои места.


shinota:

Сильный фильм, очень. Почти заплакала в конце, остановил тот момент, что глаза сильно подведены были :-) Да и рыдать перед всем классом мало хотелось, прямо скажем...

С историей у меня плохо и кто такой Колчак в исторической летописи России узнала только из фильма. Поэтому говорить буду только про само кино. Хабенский бесподобен, хоть я и не воспринимаю его как актера. Но эта роль ему удалась. Правда верилось в то, что так нужно. Что Колчак, именно Колчак, а не Хабенский, поступает так, следуя своим моральным устоям. Личным принципам.

Безруков - просто бесподобен, впрочем, как и всегда. Роль для него стандартная, поэтому нечего и говорить.

Сюжет. Что я могу сказать. Все шикарно, все. Даже "слизанная" из "Титаника" последняя сцена. Зацепило. Давно меня так не цепляло. После "Сволочей", наверное, ни один русский фильм. Как русские солдаты шли без патронов, только со штыками на немцев. ["Немцы" - это красноармейцы - rksmb.ru] Да как шли, с музыкой, на смерть.


bonbar:

О фильме...невероятно, потрясающе...Гениальная историческая личность, настоящий мужчина:спокойный, уверенный, с чувсвом достоинства, с вечными ценностями...Честь и достоинство...как мало теперь эти слова значат в нашей жизни.Адмирал А.В.Колчак - сложнейшая личность в истории, многогранная. И борьба его была до конца твердой!

Но, я все же девушка, и в историю углубляться не буду, думаю, всем понятно, кто такой Колчак, и в чем его величайшая заслуга.


shnak-a:

Это шедевр. Я не преувеличиваю. Может если бы нечто подобное сняли в Голливуде, это был бы среднячок, а для нашей страны это прогресс и шедевр. Потому что во-первых, наконец-то стали снимать кино с нормальным взглядом на историю и на людей, пытавшихся спасти страну от народно-колхозной власти; во-вторых, снято действительно масштабно и качественно; в-третьих, впечатляет актёрская игра.
От СанитарЖеня
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 23:08:09

Ещё рецензия ;)

http://the-mockturtle.livejournal.com/387141.html
От Banzay
К СанитарЖеня (10.10.2008 23:08:09)
Дата 10.10.2008 23:32:15

+1 (-)
От CryKitten
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 15:29:01

Re: Адмиралъ

>Сходил.
>Жалко 270 рублей. По ходу просмотра сам собой вспоминается "Миноносец "Бесстыжий". С нашим кино расслабляться нельзя. Надо априори предполагать, что снимут халтуру, дождаться двд (а лучше вообще добывать нахаляву ибо авторы этого "шедевра" не заслужили ни копья) и только потом, если все нормально, идти на "повторный сеанс" в кинотеатр.

Интересная рецензия: http://mors.sibnet.ru/nsk/article/61/&rubid=1&img=2
Подтверждающая вышеуказаное...
От Admiral
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 14:21:35

? по х/ф "Адмирал" (+)

Приветствую!
Собираюсь завтра пойти с лругом на это кино и хочу предварительно посмотреть ТТХ кораблей которые там будут. Кто то знает тип корабля с которого производится бортовой залп в рекламном ролике . И какие вообще крупные корабли ( типы и классы ) там будут присутствовать?

С уважением!
От Начальник Генштаба
К Admiral (10.10.2008 14:21:35)
Дата 11.10.2008 11:13:15

корабли


>Собираюсь завтра пойти с лругом на это кино и хочу предварительно посмотреть ТТХ кораблей которые там будут. Кто то знает тип корабля с которого производится бортовой залп в рекламном ролике . И какие вообще крупные корабли ( типы и классы ) там будут присутствовать?

вот тут кое-что есть
http://www.livejournal.ru/movies/themes/id/11050



Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От марат
К Admiral (10.10.2008 14:21:35)
Дата 10.10.2008 15:38:53

Re: ? по...

>Приветствую!
>Собираюсь завтра пойти с лругом на это кино и хочу предварительно посмотреть ТТХ кораблей которые там будут. Кто то знает тип корабля с которого производится бортовой залп в рекламном ролике . И какие вообще крупные корабли ( типы и классы ) там будут присутствовать?

>С уважением!
Как выше писали что-то типа эскадренного броненосца "Слава"(развитие Цесаревича) вроде силуэты эскадренного броненосца "Андрея Первозванного"
(и систершип Император Павел 1)с решетчатыми мачтами, броненосный крейсер "Фридрих Карл" (германский), эсминец "Сибирский Стрелок" (хотя покажут что-то типа "Буйный") Сам не смотрел, в раздумьях, хотя если через полгода будет сериал, то и не пойду.
Марат
От Admiral
К марат (10.10.2008 15:38:53)
Дата 10.10.2008 15:56:57

Спасибо.По одному выискивать в ветке-уже запутался (( )) (-)
От Паршев
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 12:57:25

Видимо, есть всё же в искусстве такое явление, как "сопротивление материала"

т.е. ну не получится снять про Колчака хорошего кина, вот чего ни делай. Хоть Эйзенштейна реанимируй.
От Banzay
К Паршев (10.10.2008 12:57:25)
Дата 10.10.2008 13:21:53

"чорного кобеля.... ну дальше понятно

Приветсвую!

Скачал , посмотрел... жалею что потратил 1 гиг трафика.
Ничего общего с войной на море сиё действие не имеет. Обмазали густым слоем сгущенки, и выставили в кино. Рассказы о "несчастной великой любви" имеют место, барышням сентиментального склада рекомендую.

С исторической точки зрения считаю правильными слова FVL-а : "белые умели драться но не умели воевать"
и цитату из Китайца которую он нашел в мемуарах "героев белого движения": " за два дня мы не смогли объяснить жителям деревни зачем нужна мобилизация в нашу армию, приехавший коммисар сделал это за два часа".


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Паршев
К Banzay (10.10.2008 13:21:53)
Дата 10.10.2008 13:33:42

Re: "чорного кобеля.......

ну и как там, "Гори, гори, моя звезда" впердолили или обошлись?
От Leopan
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 12:42:34

Рецензия профессионального сайта

«Адмиралъ»: Золото на Колчаке

Александр Васильевич Колчак, герой русско-японской войны, выдающийся ученый-океанограф, командующий черноморским флотом во время Первой Мировой, в период Гражданской Войны – Верховный Правитель Российского Государства. Установил суровый режим на территории Сибири: молодых людей вербовали в его армию насильно, не подчинившихся расстреливали, за относительно короткий период его «правления» в Сибири было расстреляно и замучено в лагерях более 40 тысяч человек. До сих пор не разгадана загадка легендарного «золота Колчака» - золотого запаса Российской Империи (свыше 500 тонн), поступившего в распоряжение Колчака и бесследно затерявшегося на бескрайних просторах воюющей страны.

Стоп… Обо всем этом, собственно, написано в любом учебнике истории, это известно любому школьнику, и единственная причина, по которой приходится приводить здесь эту информацию – это то, что основная часть этих неоспоримых фактов в фильме благополучно проигнорирована.

Стране нужны новые герои, и Александр Васильевич Колчак идеально подошел на эту роль. Оспаривать предложенную кандидатуру – не в моей компетенции. Однако, справедливости ради, стоит заметить, что исторической адекватности здесь не больше, чем в советских агитках, хотя иногда появляются проблески благоразумия: «Раздельно ли класть?» - спрашивает мужик, раскладывающий еще неостывшие трупы. «Да все один народ, православный» - отвечает другой. Но большевики в «Адмирале» показаны эдакими безликими монстрами, в кадре чаще всего присутствуют только ВРАЖЕСКИЕ пушки, стреляющие по безоружным ХОРОШИМ солдатам.

Что же касается самого фильма, то талантливый режиссер Кравчук наступает все на те же первоканальские грабли, теряя авторскую индивидуальность. Все батальные сцены у картин с этого блокбастер-конвейера смотрятся как-то однотипно. Картины войны, бедствия, страданий неправдоподобно вылизаны, красивы до неприличия. Образы второстепенных героев, а здесь сплошь великие личности – Николай II (минутное появление Николая Бурляева), Керенский (почти карикатурная роль Виктора Вержбицкого), остаются нераскрытыми (Каппелю-Безрукову вообще надо было произнести около трех внятных фраз, чтобы мы облегченно вздохнули – Сергей Витальевич все еще не вышел из своей, по ходу, единственной роли). И это тоже традиция первого канала, пускающего по телевидению полную версию фильма, раздробленную на три-четыре серии, примерно через полгода после премьеры накануне каких-нибудь праздников. Вот тогда, наверное, и увидим еще пару монологов Безрукова о Руси-матушке, да и за Николая II, может, не будет так обидно.

Однако, несмотря на все эти ожидаемые недостатки, хочется сказать спасибо исполнителям главных ролей. Константин Хабенский, набивший оскомину в проектах первого канала, и Елизавета Боярская, чей драматический талант так часто ставился критиками под сомнение, играют по-настоящему искренне, а потому не раздражают своей кристальной положительностью даже самого циничного зрителя.

И конечно, хочется пожелать Андрею Кравчуку скорейшего возвращения в малобюджетное кино, так как приходится признать, что его мейнстрим-дебют кажется очень серьезной, сентиментальной, печальной… пародией. На исторические байопики, на Сергея Бондарчука и, наконец, на великий и ужасный «Титаник».

http://kino-teatr.ru/kino/art/pr/851/
От Гегемон
К Leopan (10.10.2008 12:42:34)
Дата 10.10.2008 13:03:20

То ли похвалили, то ли обругали (-)
От Белаш
К Гегемон (10.10.2008 13:03:20)
Дата 10.10.2008 15:40:15

Ха-ха, блеснул уровень познаний профессионального критика:

Приветствую Вас!
«Красиво идут», – задумчиво тянул Чапаев в знаменитом одноименном фильме, глядя на психическую атаку каппелевцев и на их искаженные злобой лица. «Интеллигенция», – уважительно отвечал Петька.

Дааа... Как фильмы делают, так и критикуют. Одна тусовка :). Заносчивые и обидчивые ламеры.

З. Ы. И про искаженные злобой лица тоже понравилось :).
С уважением, Евгений Белаш
От Leopan
К Белаш (10.10.2008 15:40:15)
Дата 10.10.2008 16:09:07

Пример Вы привели классический:-)))))

>Приветствую Вас!
>«Красиво идут», – задумчиво тянул Чапаев в знаменитом одноименном фильме, глядя на психическую атаку каппелевцев и на их искаженные злобой лица. «Интеллигенция», – уважительно отвечал Петька.

Как раз недавно на одном из каналов говорили про "атаку в рост" и ижорский батальон. Фильм он и есть фильм.
>С уважением, Евгений Белаш
С неменьшим
От Белаш
К Leopan (10.10.2008 16:09:07)
Дата 10.10.2008 17:06:31

Я имел в виду, что если бы автор хоть раз смотрела "Чапаева"

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>>«Красиво идут», – задумчиво тянул Чапаев в знаменитом одноименном фильме, глядя на психическую атаку каппелевцев и на их искаженные злобой лица. «Интеллигенция», – уважительно отвечал Петька.
>
>Как раз недавно на одном из каналов говорили про "атаку в рост" и ижорский батальон. Фильм он и есть фильм.
>>С уважением, Евгений Белаш
>С неменьшим

внимательно, то она бы помнила, что "Красиво идут" говорил не Чапаев, более того, по фильму он и близко не мог сказать такую фразу, ибо в начале атаки был довольно-таки далеко, а выскочил из-за холма уже в критический момент. :).
Ламеры - они и есть ламеры.
С уважением, Евгений Белаш
От Leopan
К Белаш (10.10.2008 17:06:31)
Дата 10.10.2008 17:14:16

Это точно. Никого там не было, ни Чапаева, ни каппелевцев:-))) (-)
От Паршев
К Гегемон (10.10.2008 13:03:20)
Дата 10.10.2008 13:25:05

Действительно, очень трудно понять

пожелали режиссеру поскорее вернуться в малобюджетное кино - наверно похвала всё же.
От Leopan
К Гегемон (10.10.2008 13:03:20)
Дата 10.10.2008 13:12:50

А это как посмотреть, критика в искусстве тоже по своим канонам строится

но там явно не хвалебный оттенок
От Денис Лобко
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 11:53:25

Прочитал мнение одной девушки, точнее не скажешь

Здоровенькi були!

"Вчера посмотрела в кино. Думаю, что это, прежде всего, фильм о любви"

С уважением, Денис Лобко.
От Сергей Зыков
К Денис Лобко (10.10.2008 11:53:25)
Дата 10.10.2008 12:23:03

о любви... но мнения разделились - от "беспорно" до "с порно" (-)
От Николай Манвелов
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 09:55:01

Если абстрагироваться от просмотра фильмы

Привет
Я человек крайне цыничный и буквоед изрядный. В курсе ли создатели фильма, что уже спустя 2 (два ) года после расстрела Колчака (кстати, есть информация, что под лед Ангары его спустили еще живым) Тимирева вышла замуж. За инженера-путейца В.К. Книппера. Такие вот превратности любви.
Кстати и про расстрел. Он происходил не собственно на Ангаре (в нее были спущены тела), а на берегу реки Ушаковки.
Николай Манвелов
От BIGMAN
К Николай Манвелов (10.10.2008 09:55:01)
Дата 10.10.2008 14:11:47

Re: Если абстрагироваться...

>Привет
>Я человек крайне цыничный и буквоед изрядный. В курсе ли создатели фильма, что уже спустя 2 (два ) года после расстрела Колчака (кстати, есть информация, что под лед Ангары его спустили еще живым) Тимирева вышла замуж. За инженера-путейца В.К. Книппера. Такие вот превратности любви.

Я думаю, в курсе. Ибо даже обыгрывают в фильме факт того, что Тимирева консунтировала актеров на съемках "Война и Мир". В роли Бондарчука-старшего заявлен Бондарчук-младший.
Завтра, думаю, схожу и составлю впечатлеие.
От Юрий А.
К Николай Манвелов (10.10.2008 09:55:01)
Дата 10.10.2008 11:15:43

Да, лучше действительно абстрагироваться.

Ибо прочитав рецензии на фильм, прихожу к выводу, что барельеф на постаменте памятника Колчаку в Иркутске, изображающий сцену кастрации красноармейцем белогвардейца, просто шедевр.



[108K]


От tramp
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 09:12:52

Re: Адмиралъ

>Очень прошу сообщество, если где-то появилась критическая рецензия на этот фильм, поделиться ссылочкой.

Вот еще одна
Новый фильм "Адмиралъ" рискует утонуть в собственных соплях
http://www.ng.ru/culture/2008-10-09/8_admiral.html

с уважением
От Arslan
К tramp (10.10.2008 09:12:52)
Дата 10.10.2008 10:56:26

Ага, спасибо. То что надо (-)
От tramp
К tramp (10.10.2008 09:12:52)
Дата 10.10.2008 09:14:31

кстати сами создатели завели у себя страничку рецензий

http://admiralfilm.ru/film/about/357/index.phtml#

однако...

с уважением
От Grozny Vlad
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 09:08:53

Вот здесь, на взгляд посмотревших, внятно изложено?

http://www.kp.ru/daily/24178/388407/print/


Грозный Владислав
От Arslan
К Grozny Vlad (10.10.2008 09:08:53)
Дата 10.10.2008 10:55:30

В целом да (-)
От Фукинава
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 09:02:01

Не смотрел, но осуждаю (с)
От Фукинава
К Фукинава (10.10.2008 09:02:01)
Дата 11.10.2008 11:59:35

Посмотрел, осуждаю еще больше. (-)
От Николай Манвелов
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 08:58:05

Спасибо. Тепрь можно спать спокойно вместо похода на это крео.

Привет
А то ведь буду орать, буянить, выведут ишшо из зала.
Николай Манвелов
От фельдкурат Отто Кац
К Николай Манвелов (10.10.2008 08:58:05)
Дата 10.10.2008 09:40:09

Я что-то пропустил ... Что за погоны (и форма вообще) фигурирует (+)

Ite, missa est!

на заставке сайта ??? В "Русском морском мундире 1696-1917" этого нет ... Креатиф-ф-ф ???

Kehrt euch! Abtreten!
От Николай Манвелов
К фельдкурат Отто Кац (10.10.2008 09:40:09)
Дата 10.10.2008 09:55:51

Дык ить лубок-с, батенька. Не заморачивайтесь. (-)
От Максим Гераськин
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 01:30:18

Re: Адмиралъ

Постеры к фильму и ролики отличные. Рекламные открытки, стилизованные по старину, еще лучше.

Ходил с девушкой. И это сильно скрасило картину. Лирическая составляющая фильма откровенно плоха. Военная еще хуже.
От Д.Белоусов
К Максим Гераськин (10.10.2008 01:30:18)
Дата 10.10.2008 13:49:43

Вот для с девушкой - это да. Тут главное, чтобы фильма не отвлекала. (-)
От vergen
К Максим Гераськин (10.10.2008 01:30:18)
Дата 10.10.2008 06:59:20

Re: Адмиралъ

>Постеры к фильму и ролики отличные. Рекламные открытки, стилизованные по старину, еще лучше.

>Ходил с девушкой. И это сильно скрасило картину. Лирическая составляющая фильма откровенно плоха. Военная еще хуже.

я так понял по отзывам что с лирикой там всё хорошо...любофффф красивая...
От Максим Гераськин
К vergen (10.10.2008 06:59:20)
Дата 10.10.2008 20:22:55

Re: Адмиралъ

>я так понял по отзывам что с лирикой там всё хорошо...любофффф красивая...

Тема любви практически не раскрыта, считаю. В этом смысле достойно смотрятся последние пять минут фильма. Но не более.

Вообще, по своей инициативе с девушкой ходить не рекомендую ввиду жестокости видеоряда. Многочисленные отрубленные конечности и живописное закалывание офицеров штыками - это не то, что хочется видеть в такой ситуации. Если девушка сама хочет - другое дело, но ее надо предупредить, на мой взгляд. Я предупредил:). Хотя я думал, что будет более гуманно.
От Д.Белоусов
К Максим Гераськин (10.10.2008 20:22:55)
Дата 10.10.2008 20:56:30

А зачем в такой ситуации на экран отвлекаться? Да хоть "Апокалипсис сегодня" шел (-)
От Андрей Сергеев
К vergen (10.10.2008 06:59:20)
Дата 10.10.2008 10:44:18

"Он и она, да луна, да плюс - фон...

Приветствую, уважаемый vergen!

...из революционных(зачеркнуто) белых героев и черни(зачеркнуто) господ офицеров"(С)

Ничего не меняется :)

С уважением, А.Сергеев
От Исаев Алексей
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 00:39:41

Вот позитивная рецензия

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://u-96.livejournal.com/1514590.html

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (10.10.2008 00:39:41)
Дата 10.10.2008 16:26:56

Это просто "реклама в блоге"

Налицо когитивный дисонанс автора между тем что он увидел и тем что ему заказали.
От doctor64
К Исаев Алексей (10.10.2008 00:39:41)
Дата 10.10.2008 01:34:57

Учитывая, что автор рецензии

> http://u-96.livejournal.com/1514590.html
в свое время прославился на ВИФе наглым плагиатом Кошкина...
От MaxXx
К doctor64 (10.10.2008 01:34:57)
Дата 10.10.2008 08:50:15

Re: Учитывая, что...

>в свое время прославился на ВИФе наглым плагиатом Кошкина...

А это автоматом означает, что "порядочным" людям читать этого автора "впадлу"?

Макс
От doctor64
К MaxXx (10.10.2008 08:50:15)
Дата 10.10.2008 10:51:14

Re: Учитывая, что...

>>в свое время прославился на ВИФе наглым плагиатом Кошкина...
>
>А это автоматом означает, что "порядочным" людям читать этого автора "впадлу"?
Читать можно. Но при этом знать моральный облик автора во всем его многообразии небесполезно.
От MaxXx
К doctor64 (10.10.2008 10:51:14)
Дата 10.10.2008 10:54:57

Вам шашечки или ехать? (-)
От doctor64
К MaxXx (10.10.2008 10:54:57)
Дата 10.10.2008 11:09:53

Вы случайно не из лооордов? (-)
От MaxXx
К doctor64 (10.10.2008 11:09:53)
Дата 10.10.2008 11:18:49

Нет, я просто не эстетствую на ровном месте (-)
От doctor64
К MaxXx (10.10.2008 11:18:49)
Дата 10.10.2008 11:47:52

Ну, извините. Я лично слишком брезглив. (-)
От Белаш
К MaxXx (10.10.2008 08:50:15)
Дата 10.10.2008 10:31:03

Да нет, просто один пишем - два в уме. (-)
От Геннадий
К doctor64 (10.10.2008 01:34:57)
Дата 10.10.2008 01:43:50

не припомню. Линк не дадите?

>> http://u-96.livejournal.com/1514590.html
>в свое время прославился на ВИФе наглым плагиатом Кошкина...

или слова для поиска?
От doctor64
К Геннадий (10.10.2008 01:43:50)
Дата 10.10.2008 01:48:48

Re: не припомню....

>>> http://u-96.livejournal.com/1514590.html
>>в свое время прославился на ВИФе наглым плагиатом Кошкина...
>
>или слова для поиска?
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1544/1544710.htm
и длинная ветка тут http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/441/441530.htm
От Геннадий
К doctor64 (10.10.2008 01:48:48)
Дата 10.10.2008 01:59:41

:)) припомнил

>>>> http://u-96.livejournal.com/1514590.html
>>>в свое время прославился на ВИФе наглым плагиатом Кошкина...
>>
>>или слова для поиска?
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1544/1544710.htm
>и длинная ветка тут http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/441/441530.htm


А из чего следует, что один и тот же?
От doctor64
К Геннадий (10.10.2008 01:59:41)
Дата 10.10.2008 08:46:10

Re: :)) припомнил


>А из чего следует, что один и тот же?
Из странного совпадения фамилии и имени.
http://tan-go.livejournal.com/289505.html?thread=4006113
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1544/1544712.htm
От Белаш
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 10.10.2008 00:10:11

Типичный процесс съемок отечественного фильма:

Приветствую Вас!
>Сходил.

>Жалко 270 рублей. По ходу просмотра сам собой вспоминается "Миноносец "Бесстыжий". С нашим кино расслабляться нельзя. Надо априори предполагать, что снимут халтуру, дождаться двд (а лучше вообще добывать нахаляву ибо авторы этого "шедевра" не заслужили ни копья) и только потом, если все нормально, идти на "повторный сеанс" в кинотеатр.

http://ecoross1.livejournal.com/84838.html
Поэтому лично я на него и подобные не ходил и не пойду - это как в сотый раз надеяться выиграть в наперсток.
С уважением, Евгений Белаш
От СанитарЖеня
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 09.10.2008 23:56:21

Отзыв (с http://klaaz.livejournal.com/20989.html ):

Нет, разучились у нас снимать историческое кино. И «Адмирал» – лучшее тому подтверждение. Перед просмотром фильма я догадывался, что то, что я увижу, – далеко не фонтан, даже если смотреть глазами не историка, а обычного зрителя.

В «Адмирале» нет абсолютно необходимой для исторического кино органичности и непрерывности повествования - присутствуют лишь отдельные, выхваченные из контекста, сюжеты. Первая мировая (почему-то с 1916 г.), революционные сцены, отдельные эпизоды из гражданской войны… Понятно, что в одном фильме сложно уместить все, что происходило в эти насыщенные событиями годы, но все же именно это главная задача режиссера. В виде реплик героев, примет времени, может даже с помощью пресловутого «голоса за кадром» нужно было представить перед зрителем целостную картину происходящего. А так получается не историческое полотно, а набор клипов.

Из фильма непонятно – почему же Первая мировая война (состоящая из массового героизма и блистательных балов) перешла в кровавую революционную резню?! Каковы были цели России в войне, за что сражались русские армия и флот, и сам адмирал Колчак?! Опять же гражданская война – упущен момент назначения Колчака командующим белыми войсками в Сибири и роль, которую в этом сыграли представители держав Антанты. Имперсонифицирован и противник Колчака – красные в фильме фактически не показаны (хорошо хоть обошлось без «кровавой гэбни»). Или под ними подразумевается распоясавшаяся матросня из Кронштадта и Севастополя?! За что и главное за кого воюет Колчак?! От кого он спасает Россию?! Авторы фильма, похоже, даже не пытались раскрыть в фильме механизмы гражданской войны в России.

Отдельная тема – операторская работа. Несмотря на активное использование спецэффектов и компьютерной графики, фильм снят откровенно безобразно. Нет масштабности и панорамы, такое впечатление, что смотришь малобюджетный сериал. Психическая атака каппелевцев под «Прощание славянки» могла бы стать лучшим эпизодом фильма, но снято так… В общем, совсем не катит.

Может я придираюсь, и авторы фильма лишь стремились использовать исторический фон для описания жизни и любви Александра Васильевича Колчака? Стремились показать его как личность? Но и здесь особого успеха не наблюдается. Личность Колчака (в любом случае неоднозначная) в фильме раскрыта достаточно поверхностно. Его полярные исследования и подвиги во время русско-японской войны – вообще не упомянуты (даже в эпизоде с саблей). Деятельность во время Первой мировой – показана в основном в выдуманных эпизодах (на «Сибирском стрелке» и «Славе», где Колчак выполняет несвойственную ему, как командиру соединения, функцию – соответственно канонира и телефониста). Во время гражданской войны Колчак фактически выполняет роль «свадебного генерала» - военными действиями не руководит, а в основном выступает на митингах. Его, мягко говоря, жесткие методы административного управления оставлены за кадром. Единственно, что заслуживает несомненного внимания – последние дни Колчака, его стоицизм перед лицом неминуемой смерти. Но что его довело до последней черты, что заставило его примириться со смертью? Главнокомандующий не может сам себя загонять в ловушку, осознавая ответственность за свою армию. Политик, провозглашенный «верховным правителем», должен стремиться остаться в живых, памятую о судьбе страны. Колчак в данном случае повел себя не как командир или политик – он просто примирился с неизбежностью. В данном эпизоде он превратился просто в одну из пешек на шахматной доске русской смуты, чья судьба определяется не собственной волей, а стечением обстоятельств.

Несколько слов о «флотских» ляпах в фильме.
Эсминец «Сибирский стрелок» в фильме напоминает миноносцы типа «Сокол», построенные еще до русско-японской войны. Колчак назван в фильме командиром дивизиона, что явная оговорка, поскольку в это время (1916 г.) он был командующим Минной дивизией (т.е. отдельным соединением из нескольких дивизионов эсминцев). Преследующий «Сибирского стрелка» броненосный крейсер «Фридрих Карл» действительно погиб на русских минах, но это произошло еще в ноябре 1914 г.
Линейный корабль (эскадренный броненосец) «Слава», хотя и нарисован почти правдоподобно, но в фильме почему-то назван крейсером. Непонятно, почему Колчак (как командир Минной дивизии (или тем более дивизиона) самолично руководит обстрелом германских позиций с борта линейного корабля.
Тимирев осенью 1918 г. едет по приказу большевиков «разоружать Тихоокеанский флот». Начнем с того, что Транссиб и Владивосток еще с лета находился в руках белочехов и большевистским комиссарам там уже делать было явно нечего. Кроме того, «Тихоокеанский флот» (точнее «Сибирская флотилия») в годы войны передал почти все, что могло плавать на действующие флоты (в первую очередь на флотилию Северного Ледовитого океана) и вопрос с русским флотом на Дальнем Востоке не был особо актуален ни для немцев, ни для Антанты.

В общем, на примере «Адмирала» мы наблюдаем очередную попытку сварганить блокбастер с патриотическим оттенком. Немного батальных сцен, немного крови, немного патриотизма, немного ностальгии, опять же про любовь, – и фильм готов. Плохо то, что свою историю мы все чаще воспринимаем в духе этого фильма – в виде отдельных кусков, склеенных вместе и поданных в красивой упаковке.
От Grizlik
К СанитарЖеня (09.10.2008 23:56:21)
Дата 10.10.2008 17:01:17

Вообще режиссёр так и сказал-кино про лубовь, а война это так, типа фон.

Приветствую!
Но вот с другой стороны был хороший фильм, правда французский-"Долгая помолвка", так там и любовь и война, да и просто смотреть приятно
С уважением.
От Денис Фалин
К Grizlik (10.10.2008 17:01:17)
Дата 10.10.2008 17:33:29

про "лубовъ" приятно смотреть в "Моонзунде",

>Приветствую!
"Адмирала" пока не смотрел и уже боюсь.
>Но вот с другой стороны был хороший фильм, правда французский-"Долгая помолвка", так там и любовь и война, да и просто смотреть приятно

А "Долгая помолвка" - редкостная тягомотина и гамно и если бы не кусочки из БД ПМВ, то и вспомнить бы было нечего. Французское кино ИМХО тоже загнивает.
С уважением.
От Leopan
К Денис Фалин (10.10.2008 17:33:29)
Дата 10.10.2008 17:40:08

Глядя на ту "любоф", вспоминались строки Соболева

из "Капитального ремонта" про жену капитана 1 ранга и молодого мичмана.
От Leopan
К Денис Фалин (10.10.2008 17:33:29)
Дата 10.10.2008 17:37:30

Престарелая и не совсем дарная Нильская и молодой Меньшиков?????

что ж там приятного?
От Денис Фалин
К Leopan (10.10.2008 17:37:30)
Дата 10.10.2008 17:53:53

Мне нравится :)

>что ж там приятного?
 Это она сейчас престарелая.
И вообще смотреть на взаимоотношения главных героев в "Моонзунде" повторюсь приятно. В отличие от нынешней показухи белогвардейский офицериков напыщеных неземного блахародства.
А тем более идиотской французской истории о любви хромой девочки и прыщавого мальчика. Неужели сюжет нельзя было выдумать лучше? Непонимаю...
От Белаш
К Grizlik (10.10.2008 17:01:17)
Дата 10.10.2008 17:30:18

Так то ж мастер снимал, Жене, и с Одри Тоту :). Не говоря уже о "Летят журавли". (-)
От Юрий А.
К СанитарЖеня (09.10.2008 23:56:21)
Дата 10.10.2008 09:37:50

Re: Отзыв (с...

>Может я придираюсь, и авторы фильма лишь стремились использовать исторический фон для описания жизни и любви Александра Васильевича Колчака?

ВОООТ!!! Вот это действительно здравая мысль. Всем нашим суперкреативным режиссерам пора заняться именно этими темами. И начать снимать именно то, что они и стремятся снимать, но стесняются об это прямо сказать.
Пора начать снимать жесткое порно в историческом антураже. Какие сцены можно при этом дать…. Колчак трахает юнгу на башне броненосца, пьяная матросня, насилует его жену в кубрике, веселые развлечения благородных девиц в Смольном, накануне захвата его большевиками, Троцкий страдает от импотенции и придается эротическим фантазиям. Ну и т.д. и т.п.
От Сергей Зыков
К Юрий А. (10.10.2008 09:37:50)
Дата 10.10.2008 12:26:16

не надо спермы. давайте водевиль :) или буфф типа "интервенции" (-)
От Юрий А.
К Сергей Зыков (10.10.2008 12:26:16)
Дата 10.10.2008 12:35:26

нет, именно жесткое порно, чтоб

чтоб а) дети до 16... и только в сексшопах и б) ни кому в голову не пришло обсуждать исторические аспекты порно и строить по этим "шедеврам" представление о том времени.
От Константин Федченко
К Юрий А. (10.10.2008 12:35:26)
Дата 10.10.2008 14:09:10

о! и кучу налоговых льгот для такого порно )

чтобы всё "попильное" киноискусство с радостью ушло на новые плодородные поля ))
С уважением
От Bronevik
К Юрий А. (10.10.2008 09:37:50)
Дата 10.10.2008 11:57:45

Плюс 5000!

Доброго здравия!
>>Может я придираюсь, и авторы фильма лишь стремились использовать исторический фон для описания жизни и любви Александра Васильевича Колчака?
>
>ВОООТ!!! Вот это действительно здравая мысль. Всем нашим суперкреативным режиссерам пора заняться именно этими темами. И начать снимать именно то, что они и стремятся снимать, но стесняются об это прямо сказать.
> Пора начать снимать жесткое порно в историческом антураже. Какие сцены можно при этом дать…. Колчак трахает юнгу на башне броненосца, пьяная матросня, насилует его жену в кубрике, веселые развлечения благородных девиц в Смольном, накануне захвата его большевиками, Троцкий страдает от импотенции и придается эротическим фантазиям. Ну и т.д. и т.п.

И хватит выдавать собственные ФАНТАЗИИ за историю. Дюма, млин...
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Рядовой-К
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 09.10.2008 23:44:56

Жаль!((( А такие ролики были... А может вы пристрастны? (-)
От Сергей Зыков
К Рядовой-К (09.10.2008 23:44:56)
Дата 10.10.2008 08:41:31

это такая конфетка постил давно ролик анонса на сериал "гибель империи"

режиссера Хотиненко 2005 года
авт. сценария фильма Леонид Юзефович

вот оно кстати
http://narod.ru/disk/3098781000/lube-gibel.imperii-song.rmvb.html

дык пальчики оближешь, и нарезка фрагментов сделана на песню Любэ "сестра"
http://www.miditext.ru/lyrics/ru/04/sestra.html

а в реале всё то же
От Arslan
К Рядовой-К (09.10.2008 23:44:56)
Дата 10.10.2008 06:37:03

Re: Жаль!((( А...

Я этого не исключаю :) Но с другой стороны - в фильме практически не "лягают" красных. Их там почти что вовсе нету. Есть только "революционные" матросики из периода "от февраля к октябрю", а потом аморфный противник. Иркутский Политцентр показан вполне нормально. Роль главных гадов выпала чехам и Жанену. Фильм не вызывает злости по принципу "да чего ж они все так переврали!?" (ну кроме военно-морского укура) , а скорее разочарование. Просто халтура.

СВТ-40 выше справедливо указал, что есть фильмы художественные, а есть документальные. Но и художественные достоинства Адмирала трудно переоценить.
От zeroid
К Arslan (10.10.2008 06:37:03)
Дата 10.10.2008 11:08:45

Re: Жаль!((( А...

> Но и художественные достоинства Адмирала трудно переоценить.
А может, трудно недооценить? :-)
От Arslan
К zeroid (10.10.2008 11:08:45)
Дата 10.10.2008 11:27:01

Re: Жаль!((( А...

>> Но и художественные достоинства Адмирала трудно переоценить.
>А может, трудно недооценить? :-)

Ок. Предлагаю так:
художественные достоинства Адмирала - трудно!
От Nachtwolf
К Arslan (10.10.2008 11:27:01)
Дата 11.10.2008 14:43:54

Трудно обнаружить? :-) (-)
От И. Кошкин
К Рядовой-К (09.10.2008 23:44:56)
Дата 09.10.2008 23:50:53

Да погоди, будет прокат на Украине - сходишь. Майонез только не забудь. (-)
От Alex Lee
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:53)
Дата 10.10.2008 14:58:14

В Украине прокат уже идет. Офисным тёткам всем понравилось, кстати. (-)
От СВТ-40
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 09.10.2008 23:26:40

Есть две мысли, моя и неправильная

Доброго времени суток !

Художественный фильм, не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ.
Иначе можно углядеть, что фурнитура пришита не ниткой №10 вручную, а приштопана машинкой, да еще и ниткой не соответствующей эпохе по фактуре и оттенку. Опять же по заявлениям великих гурманов на лафетах должно быть 155 заклепок, а там 156... ну и так далее... история по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ фильмам не изучается, а вот поверхностные данные эпохи он как раз доносит и опять же работа над так называемым "патриотизмом" в обществе проводится.
Смотрите на вещи проще.

С уважением, Дмитрий
От Андрей
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 10.10.2008 14:53:05

Когда фильм говно....

>Доброго времени суток !

>Художественный фильм, не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ.
>Иначе можно углядеть, что фурнитура пришита не ниткой №10 вручную, а приштопана машинкой, да еще и ниткой не соответствующей эпохе по фактуре и оттенку. Опять же по заявлениям великих гурманов на лафетах должно быть 155 заклепок, а там 156... ну и так далее... история по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ фильмам не изучается, а вот поверхностные данные эпохи он как раз доносит и опять же работа над так называемым "патриотизмом" в обществе проводится.

...Тогда и начинается пересчет заклепок, и разглядывание ниток.

Никто ведь не ставит в укор "Офицерам" что там Юматов на Т-44 ездит. Или что в фильме "В бой идут одни старики" летают совсем не на боевых самолетах.

>Смотрите на вещи проще.

Вот имено с этого начинается падение. В результате от "Они сражались за Родину" опускаемся до уровня "Штрафбата". :(

>С уважением, Дмитрий
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Д.Белоусов
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 10.10.2008 13:23:00

Уже терли в принципе. Исторический фильм должен быть как минимум достоверным (+)

День добрый

>Художественный фильм, не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ.
>Иначе можно углядеть, что фурнитура пришита не ниткой №10 вручную, а приштопана машинкой, да еще и ниткой не соответствующей эпохе по фактуре и оттенку. Опять же по заявлениям великих гурманов на лафетах должно быть 155 заклепок, а там 156... ну и так далее... история по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ фильмам не изучается, а вот поверхностные данные эпохи он как раз доносит и опять же работа над так называемым "патриотизмом" в обществе проводится.

исторически и психологически.

То есть не содержать грубых логических ошибок; отступлений от заведомо известных исторических фактов (что за потопленнный броненосец немецкий еще? они ж наперечет известны)
отступлений от законов физики/химии

Поступки героев должны быть венутренне мотивированы.
Мотивация должна соответствовать духу и времени произведния и культуры героев; анахронизмы недопустимы (ну не интересовали Государя Императора вопросы прав сексуальных меньшинств... а Александр Невский вообще про парламентаризм не слыхивал - и влагать им в уста/головы либеральные страдания, например - пошлость)

Ну и художественный вкус должен быть. Штампов там надо избегать, с пафосом любого рода очень аккуратно работать...

Вотъ как-то так, ИМХО.

Вот статья нелюбимого на форуме с. Пересленина "Обязана ли фэнтези быть глупой?". Первая часть - классификация допустимых и недопустимых ошибок в худпроизведении - вполне в тему, ИМХО (дальше его, с середины примерно, правда, несет непойми куда - ну да ладно)

http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_FoolFantasy.htm

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От kegres
К Д.Белоусов (10.10.2008 13:23:00)
Дата 10.10.2008 13:49:16

Надо заставить писать в аннотации к фильму - костюмированная мелодрама

А не пыжыца на историческую драму

Ну ставили же крепостные театры сцены из жизни грецких богов. С фавнами и прочими куртизанками. Нормальный стиль, зритель приветствовал. Вот и держались бы в рамках.



и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Presscenter
К kegres (10.10.2008 13:49:16)
Дата 10.10.2008 14:46:46

Так ведь на самом деле есть такой жанр:

"костюмное историческое кино". То есть костюмы взяты из эпохи, частично действующие лица - тоже. И все. Больше никаких связей с реальностью. Но на это костюмное кино и не претендует. К этому жанру относится, к примеру, киноэпопея про Анжелику (которая маркиза), супербоевики про бравого дворянина в исполненияя Жана Марэ (Капитан, Горбун)и тд. А вот британский "Кромвель" - это полноценный исторический фильм.
При этом никому из кинокритиков в здравом уме не приходит в голову всерьез говорить о патриотических, исторических, идеологических, и тд досьоинствах "Анжелики". Поэтому отчего кто-то всерьез что-то обсуждает в Адмирале и ему подобных фильмах - хрен его знает. Давайте еще точно так же серьезно обсуждать "Три мушкетера и д-Артаньян" с Боярским)))))))
От Д.Белоусов
К Presscenter (10.10.2008 14:46:46)
Дата 10.10.2008 14:59:39

Ну и назвали бы Анжелика и Колчак - вопросов бы не было. И не выпендривались бы (-)
От Presscenter
К Д.Белоусов (10.10.2008 14:59:39)
Дата 10.10.2008 15:05:24

Вы правы) Что-то в таком духе сняло б все вопросы.

Ведь "Ординарцы минета", пардон, "Адьютанты любви" не вызывыали идеологических споров)
От Д.Белоусов
К Presscenter (10.10.2008 15:05:24)
Дата 10.10.2008 18:36:51

А про что оне? не смотрел - да и не слышал вобщем (-)
От Д.Белоусов
К kegres (10.10.2008 13:49:16)
Дата 10.10.2008 14:00:02

Да, это пожалуй наилучший выход (-)
От Red hunter
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 10.10.2008 10:21:54

Re: Есть две...

Надо различать художественный фильм и художественный свист!
Число заклепок не принципиально, но в совр. "исторических" фильмах перевираются более существенные факты.
От Presscenter
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 10.10.2008 00:56:38

Извините, но...

стежок от швейной машинки и количество заклепок художественный фильм таковым не делают совершенно, увы. Есть масса художественных фильмов, в которых полно фактических ошибок. Что совершенно не умаляет их художественной, исторической и патриотической ценности. Дерьмо последних лет на историческую тему отнюдь не прибавляет патриотизма, ну а то, что это даже не обочина, а канализационная яма кинематографа - и говорить не приходится
От Banzay
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 10.10.2008 00:27:00

Желаете жрать говно и осуждать его сортность? (-)
От СВТ-40
К Banzay (10.10.2008 00:27:00)
Дата 10.10.2008 00:33:49

Иногда лучше перекусить, чем умереть от сифилиса.

Доброго времени суток !

А то получается, фильм гавно и кому он симпатичен, тоже гавно.
Логика есть, и она мне нравится.

С уважением, Дмитрий
От adv1971
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 09.10.2008 23:46:22

Re: Есть две...

>Доброго времени суток !

>Художественный фильм, не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ.
>Иначе можно углядеть, что фурнитура пришита не ниткой №10 вручную, а приштопана машинкой, да еще и ниткой не соответствующей эпохе по фактуре и оттенку. Опять же по заявлениям великих гурманов на лафетах должно быть 155 заклепок, а там 156...

Сделать поиск в яндексе с запросом "миноносец Сибирский стрелок" наверное можно?
Но вместо этого почему-то построили макет чего угодно, но не "добровольца".
Раз уж делаете макет "Сибирского стрелка", дык сделайте же макет "Сибирского стрелка" итить вашу маму. Почему вы делаете макет какого-то то ли Сокола, то ли непойми чего?
( Слово "Вы", в данном предложении к вам персонально не относится)

Дайте компьютерщикам в глаз, чтобы они нарисовали "Славу" и "Потемкина", а не generic броненосец. Это не требует лишних затрат. Всего пара запросов в гугл/яндекс и правильная постановка задачи "избитым" комьютерщикам.
Если вы не способны на такие простейшие действия, это признак заболевания головного мозга и профнепригодности.
( Слово "Вы", в данном предложении опять таки к вам персонально не относится)


ну и так далее... история по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ фильмам не изучается, а вот поверхностные данные эпохи он как раз доносит и опять же работа над так называемым "патриотизмом" в обществе проводится.
>Смотрите на вещи проще.

Это называется ХАЛТУРА.
И я до сих пор уверен, что в советских фильмах о войне такой халтуры было меньше и она была незаметнее. Невзирая на то, что со времен СССР я узнал много нового о нашей истории и нашей технике.

>С уважением, Дмитрий
От Зуекщ
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 10.10.2008 17:11:48

А вот ещё был "Моонзунд"

Там вполне приличные модельки были.
От Байкал51
К Зуекщ (10.10.2008 17:11:48)
Дата 10.10.2008 17:49:58

Re: А вот ещё был

Есть забытая картина "Балтийская слава". По-моему, там реальные ЭМ типа "Новик". Бой на Кассарском плесе, гибель ЭМ "Гром". Причем в цвете. Командира эсминца, если не напутал, играет Кадочников (тот, что Маресьева играл).
От Д.Белоусов
К Байкал51 (10.10.2008 17:49:58)
Дата 11.10.2008 19:40:22

Его - очень давно - по ТВ крутили как-то по одному из центральных (-)
От dvzhuk
К Байкал51 (10.10.2008 17:49:58)
Дата 11.10.2008 19:16:44

Re: А вот...

>Есть забытая картина "Балтийская слава". По-моему, там реальные ЭМ типа "Новик". Бой на Кассарском плесе, гибель ЭМ "Гром". Причем в цвете. Командира эсминца, если не напутал, играет Кадочников (тот, что Маресьева играл).

Балтийская слава, художественный фильм, 1958 год., 94 мин.
Режиссер(ы): Ян Фрид
Актер(ы): Борис Смирнов, Леонид Любашевский, Михаил Екатерининский, Иосиф Кутянский, Павел Кадочников, Леонид Кмит, Инна Выходцева, Владислав Стржельчик, Александр Борисов, Ефим Копелян, Константин Адашевский, Адольф Шестаков, Н.Вакуров, Павел Панков
Сценарий: Алексей Зиновьев
Производство: Ленфильм
http://www.nashekino.ru/data.movies?id=278

Учитывая, что год 1958, реальных «Новиков» там очевидно нет. Но посмотреть было бы любопытно. Никто в сети его не встречал? (На arjlover’е его нет.)


С уважением, Д.Ж.
От Centurion18
К Байкал51 (10.10.2008 17:49:58)
Дата 10.10.2008 22:33:32

Re: А вот...

>Есть забытая картина "Балтийская слава". По-моему, там реальные ЭМ типа "Новик". Бой на Кассарском плесе, гибель ЭМ "Гром". Причем в цвете. Командира эсминца, если не напутал, играет Кадочников (тот, что Маресьева играл).

Если еще вспомнить что "Гром" там потопил 3 эсминца немцев, то макеты ему не шибко помогли.
http://alexgbolnych.narod.ru
От Leopan
К Зуекщ (10.10.2008 17:11:48)
Дата 10.10.2008 17:15:27

и Колчак-Беляев, только не блестящий, а совсем наоборот (-)
От Vladislav
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 10.10.2008 09:41:36

Re: Есть две...

>И я до сих пор уверен, что в советских фильмах о войне такой халтуры было меньше и она была незаметнее. Невзирая на то, что со времен СССР я узнал много нового о нашей истории и нашей технике.

Все же была и глаз таки резала. Вспомните танки Т-55 в озеровском "Освобождении". Я еще школьником был, а и то был шокирован.
От Басов
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 10.10.2008 09:38:56

Это вопрос уже ко мне

>>Доброго времени суток !
>
>Сделать поиск в яндексе с запросом "миноносец Сибирский стрелок" наверное можно?
>Но вместо этого почему-то построили макет чего угодно, но не "добровольца".
>Раз уж делаете макет "Сибирского стрелка", дык сделайте же макет "Сибирского стрелка" итить вашу маму. Почему вы делаете макет какого-то то ли Сокола, то ли непойми чего?
>Дайте компьютерщикам в глаз, чтобы они нарисовали "Славу" и "Потемкина", а не generic броненосец. Это не требует лишних затрат. Всего пара запросов в гугл/яндекс и правильная постановка задачи "избитым" комьютерщикам.
>
>Это называется ХАЛТУРА.

Проблема заключается в том, что в Москве есть только один человек, который умеет БОЖЕСТВЕННО делать такие 3D. Я с ним вчера на PLM-форуме общался. Например, это он делал для Звезды модели крейсеров и броненосцев. Полюбуйтесь:
http://www.catia.ru/galleryNEW.htm
Режиссерам и продюссерам явно не хочется искать квалифицированных людей и платить за грамотные 3D достойные деньги.
От Presscenter
К Басов (10.10.2008 09:38:56)
Дата 10.10.2008 14:50:35

Re: Это вопрос...

>Проблема заключается в том, что в Москве есть только один человек, который умеет БОЖЕСТВЕННО делать такие 3D.

В Москве далеко не один человек, который умеет божественно делать 3D. Но...

>Режиссерам и продюссерам явно не хочется искать квалифицированных людей и платить за грамотные 3D достойные деньги.

Поэтому делают не они, а совсем другие люди)
От И. Кошкин
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 09.10.2008 23:50:20

Вообще, эта халтура тянется как раз с советского времени. Апофекозом стали...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"полотна" Озерова.

И. Кошкин
От SerB
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:20)
Дата 10.10.2008 11:02:24

Можно вспомнить ЯКи и Злины в "Стариках". Но фильм отличный.

Приветствия!

С другой стороны имей тогда возможность нарисовать в компутере Ла и Мессер - фильм стал бы лучше.
Но не в разы, а на проценты

Так что ИМХО если дело заходит о технике - что-то не так с самим фильмом.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (10.10.2008 11:02:24)
Дата 10.10.2008 11:12:18

У Озерова была возможность нарисовать - у него была куча макетов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но он был халтурщик, в кадр крупным планом попадали куполы, а сзади на горизонте уныло маячили коробки

И. Кошкин
От SerB
К И. Кошкин (10.10.2008 11:12:18)
Дата 10.10.2008 12:15:02

Я не про то немного

Приветствия!

В "Стариках" мы отмечаем "неправильные" самолеты, но не делаем их этого трагедии.
А у Озерова, видимо, чего-то не хватило помимо техники.

Моя гипотеза - техника дает процентов 10 к качеству.
Т.е. условно "страрики" поднялись бы с 90% до 100, что в общем не критично.

А Озеров - с 2о до 30, т.е. в 1.5 раза

Удачи - SerB
От bedal
К SerB (10.10.2008 12:15:02)
Дата 10.10.2008 14:16:48

кому как. Мне БИОС казался чем-то вроде провинциального спектакля

именно из-за уровня декораций.
Нечто вроде толстой сорокалетней Джульетты, опирающейся на фанерный итальянский замок.

Поёт она да, соловьем. Но - не греет.
От Leopan
К SerB (10.10.2008 12:15:02)
Дата 10.10.2008 12:34:22

Озеров снимал заказное конъюктурное кино

А Быков в свои фильмы душу вкладывал и сердце.
Жалко, что киевляне памятник поставили только Быкову, видно денег не хватило на полную композицию из концовки фильма.
От Андрей Платонов
К Leopan (10.10.2008 12:34:22)
Дата 10.10.2008 19:53:30

Re: Озеров снимал...

>А Быков в свои фильмы душу вкладывал и сердце.
>Жалко, что киевляне памятник поставили только Быкову, видно денег не хватило на полную композицию из концовки фильма.

Киевляне поставили памятник военным летчикам, символом которых выбран капитан Титаренко в исполнении Леонида Быкова. Просто в этом памятнике, как и в фильме, все это слилось воедино - потому что Быков действительно вкладывал душу и сердце...
От Паршев
К Leopan (10.10.2008 12:34:22)
Дата 10.10.2008 17:32:23

Re: Озеров снимал...

>А Быков в свои фильмы душу вкладывал и сердце.
У Быкова была ещё и добротная основа - вполне реальная Поющая эскадрилья со своей историей и своим эпосом. А Освобождению литературной основы ненадолго хватило.
От И. Кошкин
К Leopan (10.10.2008 12:34:22)
Дата 10.10.2008 13:32:10

Быков снял своеобразный эпос. Это не кино из жизни летчиков времен ВОВ...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это даже не былина (они, зачастую, предельно натуралистичны).

Это, скажем так, эпические сказания в литературной обработке для детей. Получилось очень красиво и до сих пор люди это смотрят и будут смотреть

И. Кошкин
От adv1971
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:20)
Дата 10.10.2008 00:10:52

Re: Вообще, эта халтура тянется как раз с советского времени. Апофекозом стали..

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>"полотна" Озерова.

Ээээ нет.
Тут видите ли разница в подходе и масштабе.
Наделать штук 200 "Тигров" и прочей немецкой техники это реально дорого.
И сделали для первой линии.
При этом операторы сделали свое дело правильно и ЕМНИП тот же Т-55 (или Т-62) в кадре, реально напрягает всего пару раз, за все серии.
Ну накосячили с Т-34-85 на Курской дуге. Но это все-таки Т-34, а не Т-72.
Если я правильно помню, тщательно копировали форму.
Здесь уже как-то обсуждали это и вроде как вывод был, что собственно МАКЕТЫ у Озерова, как раз наиболее достоверны ( даже не взирая на нескопированные тигровские катки и прочие мелочи) из всех советских фильмов.

Тут же просто сделали макет корабля, которого никогда не было. То есть принцип - нужен макет, а какой, да нам пох. Потратить 10 минут на поиск фотографии было просто никому не надо.

От И. Кошкин
К adv1971 (10.10.2008 00:10:52)
Дата 10.10.2008 00:22:27

неправда. Т-62 в кадре постоянно. А на заднем плане при этом - макеты (-)
От СВТ-40
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:20)
Дата 09.10.2008 23:52:37

Опередил :)) (-)
От СВТ-40
К СВТ-40 (09.10.2008 23:52:37)
Дата 09.10.2008 23:57:31

В догонку.

Доброго времени суток !

Хотя я в юном возрасте смотрел эпопею Озерова и мне было похрен, что народ с калашами бегает и танки не те ездят... мне было интересно и я гордился этой ПОБЕДОЙ.
Вот и сейчас мальчишкам будет навярняка интересно... иперия, чувство ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ! Эт не мое поколение ДЕРЖАВУ по сравнению с 1913 годом помнит по росту всевозможных соц.показателей.

С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К СВТ-40 (09.10.2008 23:57:31)
Дата 10.10.2008 00:01:32

Бюэ-э-э. Какая держава? Какой шарман?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Мальчишкам интересно в Линейку поиграть или мобильник отнять. А не на тупые хлебала Хабенского и Безрукова пялиться))

И. Кошкин
От СВТ-40
К И. Кошкин (10.10.2008 00:01:32)
Дата 10.10.2008 00:07:41

Re: Бюэ-э-э. Какая...

Доброго времени суток !


>Мальчишкам интересно в Линейку поиграть или мобильник отнять. А не на тупые хлебала Хабенского и Безрукова пялиться))
Можно еще уколоться и забыться. И так далее, из личного опыта каждого.

С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К СВТ-40 (09.10.2008 23:52:37)
Дата 09.10.2008 23:55:13

Просто в советское время говна было где-то до половины. А сейчас - все (-)
От СВТ-40
К И. Кошкин (09.10.2008 23:55:13)
Дата 10.10.2008 00:14:30

Re: Просто в...

Доброго времени суток !

Это видимо клон писал... Сейчас ВСЕ, или после ВСЕ что по ссылке http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/282/282679.htm


С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К СВТ-40 (10.10.2008 00:14:30)
Дата 10.10.2008 00:23:51

Глупости у вас как всегда

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1708268.htm

И. Кошкин
От СанитарЖеня
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 09.10.2008 23:44:00

Есть такое понятие - "добросовестность"

Она, для автора исторического произведения, включает в себя изучение описываемого (снимаемого) периода, вплоть до мелочей. Если эти мелочи не показаны - дело не в том, что они столь существены. А в том, что режиссёр - халтурщик. То есть можно простить, если бюджет ограничен, и вместо заказа аутентичных макетов StG в руках собранные по военным кабинетам АК. А если деньги были, а халтура всё равно - значит либо режиссёру абсолютно плоскопараллельна эпоха, которую снимает, либо фильм снимали для того, чтобы деньги отмыть, и халтура поэтому. Но факт халтуры это доказывает. В роде аналогии: на железных дорогах давно требовали, чтобы путевые сторожа камешками выкладывали, где линии, где слова. По этим камешкам не ездят, прямого воздействия они не оказывают. Зато если этот легко проверяемый признак не обнаруживается, значит ясно, что сторож запил или обленился, и гайки на путях тем более не проверяет.
От Presscenter
К СанитарЖеня (09.10.2008 23:44:00)
Дата 10.10.2008 14:53:53

Да нет. Есть такое понятие, как совесть.

Есть совесть - есть фильм (пиво, холодильники, авто). Нет совести - нет фильма (пива, холодильников, авто), а есть гуано в обертке (упаковке). При этом связок "бессовестный продюсер - совестливый режиссер - халтурщики-актеры" не бывает по определению. В команде все они одного уровня, увы. Или все нормальные мужики, или все халтупщики.
От И. Кошкин
К СВТ-40 (09.10.2008 23:26:40)
Дата 09.10.2008 23:34:12

Пусть они этот патриотизм забьют себе в дыру для удовольствий.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...от того, что кино - художественное, оно говном быть не перестает.

И. Кошкин
От СВТ-40
К И. Кошкин (09.10.2008 23:34:12)
Дата 09.10.2008 23:39:06

Каждый зарабатывает как умеет. (-)
От СанитарЖеня
К СВТ-40 (09.10.2008 23:39:06)
Дата 09.10.2008 23:45:10

Хороший принцип. Но отчего они в кино подались-то?

Пусть бы и зарабатывали, чем умеют и где умеют.
От Белаш
К СанитарЖеня (09.10.2008 23:45:10)
Дата 10.10.2008 00:12:13

Тем более, в США порно вроде как собирает даже больше обычного :). (-)
От Фукинава
К Белаш (10.10.2008 00:12:13)
Дата 10.10.2008 09:02:54

Если только на носителях... (-)
От И. Кошкин
К СВТ-40 (09.10.2008 23:39:06)
Дата 09.10.2008 23:43:27

Я ж не возражаю. Просто не надо проституток называть приличными женщинами. (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (09.10.2008 23:43:27)
Дата 10.10.2008 04:47:41

Приличные женщины - стоят намного дороже (из анекдота) (-)
От И. Кошкин
К Arslan (09.10.2008 23:00:44)
Дата 09.10.2008 23:08:11

хе-хе...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Сходил.

>Жалко 270 рублей. По ходу просмотра сам собой вспоминается "Миноносец "Бесстыжий". С нашим кино расслабляться нельзя. Надо априори предполагать, что снимут халтуру,

...я давно об этом говорю. Наше кино - говно по определению. Если в друг в каких-т случаях это оказывается не так, надо изумиться, расстрогаться и купить лицензионный диск, вознося горячие благодарственные молитвы Всевышнему. Я так "Остров" купил

И. Кошкин
От Leopan
К И. Кошкин (09.10.2008 23:08:11)
Дата 10.10.2008 11:14:40

Жалко, что ВИФовцы не видели и не слышали Галкина младшего в прямом эфире

Там ему пытались объяснить во что он попал в Девесранте. Так он так возмущался и с надрывом посылал всех, объясняя, что это великолепный и нужный сериал.
Люди искусства не вникают в исторические аспекты. Им главное выполнить все каноны искусства.
Вспомните "Трех мушкетеров" с ди Каприо - ни один человек из съемочной группы не читал Дюму, но все гордились, что шпага, котрой размахивал мальчик обошлась компании в 2,5 штуки баксов.
От Пехота
К Leopan (10.10.2008 11:14:40)
Дата 10.10.2008 12:00:04

Re: Жалко, что...

Салам алейкум, аксакалы!

>Люди искусства не вникают в исторические аспекты. Им главное выполнить все каноны искусства.

Им главное заработать денюжек. Что, впрочем, понятно - это их работа. Пока такие фильмы смотрят, их будут снимать. И всему составу съемочной группы будет шдубоко перпендикулярно как было на самом деле. Только бизнес - ничего личного. А все эти разрывы тельняшек и надрыв - всего лишь часть бизнеса.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Константин Чиркин
К И. Кошкин (09.10.2008 23:08:11)
Дата 09.10.2008 23:25:27

Re: хе-хе...

Приветствую.Сегодня по "Маяку" послушал беседу с кем-то из этого фильма.Т.к. слушал на работе сквозь шум станка-не всё услышал.Но то что услушал-не вызвало у меня горячего желания посмотреть этот фильм. А с каким жаром там расхваливали фильм...