От adv1971
К СВТ-40
Дата 09.10.2008 23:46:22
Рубрики WWI; Искусство и творчество;

Re: Есть две...

>Доброго времени суток !

>Художественный фильм, не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ.
>Иначе можно углядеть, что фурнитура пришита не ниткой №10 вручную, а приштопана машинкой, да еще и ниткой не соответствующей эпохе по фактуре и оттенку. Опять же по заявлениям великих гурманов на лафетах должно быть 155 заклепок, а там 156...

Сделать поиск в яндексе с запросом "миноносец Сибирский стрелок" наверное можно?
Но вместо этого почему-то построили макет чего угодно, но не "добровольца".
Раз уж делаете макет "Сибирского стрелка", дык сделайте же макет "Сибирского стрелка" итить вашу маму. Почему вы делаете макет какого-то то ли Сокола, то ли непойми чего?
( Слово "Вы", в данном предложении к вам персонально не относится)

Дайте компьютерщикам в глаз, чтобы они нарисовали "Славу" и "Потемкина", а не generic броненосец. Это не требует лишних затрат. Всего пара запросов в гугл/яндекс и правильная постановка задачи "избитым" комьютерщикам.
Если вы не способны на такие простейшие действия, это признак заболевания головного мозга и профнепригодности.
( Слово "Вы", в данном предложении опять таки к вам персонально не относится)


ну и так далее... история по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ фильмам не изучается, а вот поверхностные данные эпохи он как раз доносит и опять же работа над так называемым "патриотизмом" в обществе проводится.
>Смотрите на вещи проще.

Это называется ХАЛТУРА.
И я до сих пор уверен, что в советских фильмах о войне такой халтуры было меньше и она была незаметнее. Невзирая на то, что со времен СССР я узнал много нового о нашей истории и нашей технике.

>С уважением, Дмитрий
От Зуекщ
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 10.10.2008 17:11:48

А вот ещё был "Моонзунд"

Там вполне приличные модельки были.
От Байкал51
К Зуекщ (10.10.2008 17:11:48)
Дата 10.10.2008 17:49:58

Re: А вот ещё был

Есть забытая картина "Балтийская слава". По-моему, там реальные ЭМ типа "Новик". Бой на Кассарском плесе, гибель ЭМ "Гром". Причем в цвете. Командира эсминца, если не напутал, играет Кадочников (тот, что Маресьева играл).
От Д.Белоусов
К Байкал51 (10.10.2008 17:49:58)
Дата 11.10.2008 19:40:22

Его - очень давно - по ТВ крутили как-то по одному из центральных (-)
От dvzhuk
К Байкал51 (10.10.2008 17:49:58)
Дата 11.10.2008 19:16:44

Re: А вот...

>Есть забытая картина "Балтийская слава". По-моему, там реальные ЭМ типа "Новик". Бой на Кассарском плесе, гибель ЭМ "Гром". Причем в цвете. Командира эсминца, если не напутал, играет Кадочников (тот, что Маресьева играл).

Балтийская слава, художественный фильм, 1958 год., 94 мин.
Режиссер(ы): Ян Фрид
Актер(ы): Борис Смирнов, Леонид Любашевский, Михаил Екатерининский, Иосиф Кутянский, Павел Кадочников, Леонид Кмит, Инна Выходцева, Владислав Стржельчик, Александр Борисов, Ефим Копелян, Константин Адашевский, Адольф Шестаков, Н.Вакуров, Павел Панков
Сценарий: Алексей Зиновьев
Производство: Ленфильм
http://www.nashekino.ru/data.movies?id=278

Учитывая, что год 1958, реальных «Новиков» там очевидно нет. Но посмотреть было бы любопытно. Никто в сети его не встречал? (На arjlover’е его нет.)


С уважением, Д.Ж.
От Centurion18
К Байкал51 (10.10.2008 17:49:58)
Дата 10.10.2008 22:33:32

Re: А вот...

>Есть забытая картина "Балтийская слава". По-моему, там реальные ЭМ типа "Новик". Бой на Кассарском плесе, гибель ЭМ "Гром". Причем в цвете. Командира эсминца, если не напутал, играет Кадочников (тот, что Маресьева играл).

Если еще вспомнить что "Гром" там потопил 3 эсминца немцев, то макеты ему не шибко помогли.
http://alexgbolnych.narod.ru
От Leopan
К Зуекщ (10.10.2008 17:11:48)
Дата 10.10.2008 17:15:27

и Колчак-Беляев, только не блестящий, а совсем наоборот (-)
От Vladislav
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 10.10.2008 09:41:36

Re: Есть две...

>И я до сих пор уверен, что в советских фильмах о войне такой халтуры было меньше и она была незаметнее. Невзирая на то, что со времен СССР я узнал много нового о нашей истории и нашей технике.

Все же была и глаз таки резала. Вспомните танки Т-55 в озеровском "Освобождении". Я еще школьником был, а и то был шокирован.
От Басов
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 10.10.2008 09:38:56

Это вопрос уже ко мне

>>Доброго времени суток !
>
>Сделать поиск в яндексе с запросом "миноносец Сибирский стрелок" наверное можно?
>Но вместо этого почему-то построили макет чего угодно, но не "добровольца".
>Раз уж делаете макет "Сибирского стрелка", дык сделайте же макет "Сибирского стрелка" итить вашу маму. Почему вы делаете макет какого-то то ли Сокола, то ли непойми чего?
>Дайте компьютерщикам в глаз, чтобы они нарисовали "Славу" и "Потемкина", а не generic броненосец. Это не требует лишних затрат. Всего пара запросов в гугл/яндекс и правильная постановка задачи "избитым" комьютерщикам.
>
>Это называется ХАЛТУРА.

Проблема заключается в том, что в Москве есть только один человек, который умеет БОЖЕСТВЕННО делать такие 3D. Я с ним вчера на PLM-форуме общался. Например, это он делал для Звезды модели крейсеров и броненосцев. Полюбуйтесь:
http://www.catia.ru/galleryNEW.htm
Режиссерам и продюссерам явно не хочется искать квалифицированных людей и платить за грамотные 3D достойные деньги.
От Presscenter
К Басов (10.10.2008 09:38:56)
Дата 10.10.2008 14:50:35

Re: Это вопрос...

>Проблема заключается в том, что в Москве есть только один человек, который умеет БОЖЕСТВЕННО делать такие 3D.

В Москве далеко не один человек, который умеет божественно делать 3D. Но...

>Режиссерам и продюссерам явно не хочется искать квалифицированных людей и платить за грамотные 3D достойные деньги.

Поэтому делают не они, а совсем другие люди)
От И. Кошкин
К adv1971 (09.10.2008 23:46:22)
Дата 09.10.2008 23:50:20

Вообще, эта халтура тянется как раз с советского времени. Апофекозом стали...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"полотна" Озерова.

И. Кошкин
От SerB
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:20)
Дата 10.10.2008 11:02:24

Можно вспомнить ЯКи и Злины в "Стариках". Но фильм отличный.

Приветствия!

С другой стороны имей тогда возможность нарисовать в компутере Ла и Мессер - фильм стал бы лучше.
Но не в разы, а на проценты

Так что ИМХО если дело заходит о технике - что-то не так с самим фильмом.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (10.10.2008 11:02:24)
Дата 10.10.2008 11:12:18

У Озерова была возможность нарисовать - у него была куча макетов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но он был халтурщик, в кадр крупным планом попадали куполы, а сзади на горизонте уныло маячили коробки

И. Кошкин
От SerB
К И. Кошкин (10.10.2008 11:12:18)
Дата 10.10.2008 12:15:02

Я не про то немного

Приветствия!

В "Стариках" мы отмечаем "неправильные" самолеты, но не делаем их этого трагедии.
А у Озерова, видимо, чего-то не хватило помимо техники.

Моя гипотеза - техника дает процентов 10 к качеству.
Т.е. условно "страрики" поднялись бы с 90% до 100, что в общем не критично.

А Озеров - с 2о до 30, т.е. в 1.5 раза

Удачи - SerB
От bedal
К SerB (10.10.2008 12:15:02)
Дата 10.10.2008 14:16:48

кому как. Мне БИОС казался чем-то вроде провинциального спектакля

именно из-за уровня декораций.
Нечто вроде толстой сорокалетней Джульетты, опирающейся на фанерный итальянский замок.

Поёт она да, соловьем. Но - не греет.
От Leopan
К SerB (10.10.2008 12:15:02)
Дата 10.10.2008 12:34:22

Озеров снимал заказное конъюктурное кино

А Быков в свои фильмы душу вкладывал и сердце.
Жалко, что киевляне памятник поставили только Быкову, видно денег не хватило на полную композицию из концовки фильма.
От Андрей Платонов
К Leopan (10.10.2008 12:34:22)
Дата 10.10.2008 19:53:30

Re: Озеров снимал...

>А Быков в свои фильмы душу вкладывал и сердце.
>Жалко, что киевляне памятник поставили только Быкову, видно денег не хватило на полную композицию из концовки фильма.

Киевляне поставили памятник военным летчикам, символом которых выбран капитан Титаренко в исполнении Леонида Быкова. Просто в этом памятнике, как и в фильме, все это слилось воедино - потому что Быков действительно вкладывал душу и сердце...
От Паршев
К Leopan (10.10.2008 12:34:22)
Дата 10.10.2008 17:32:23

Re: Озеров снимал...

>А Быков в свои фильмы душу вкладывал и сердце.
У Быкова была ещё и добротная основа - вполне реальная Поющая эскадрилья со своей историей и своим эпосом. А Освобождению литературной основы ненадолго хватило.
От И. Кошкин
К Leopan (10.10.2008 12:34:22)
Дата 10.10.2008 13:32:10

Быков снял своеобразный эпос. Это не кино из жизни летчиков времен ВОВ...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это даже не былина (они, зачастую, предельно натуралистичны).

Это, скажем так, эпические сказания в литературной обработке для детей. Получилось очень красиво и до сих пор люди это смотрят и будут смотреть

И. Кошкин
От adv1971
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:20)
Дата 10.10.2008 00:10:52

Re: Вообще, эта халтура тянется как раз с советского времени. Апофекозом стали..

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>"полотна" Озерова.

Ээээ нет.
Тут видите ли разница в подходе и масштабе.
Наделать штук 200 "Тигров" и прочей немецкой техники это реально дорого.
И сделали для первой линии.
При этом операторы сделали свое дело правильно и ЕМНИП тот же Т-55 (или Т-62) в кадре, реально напрягает всего пару раз, за все серии.
Ну накосячили с Т-34-85 на Курской дуге. Но это все-таки Т-34, а не Т-72.
Если я правильно помню, тщательно копировали форму.
Здесь уже как-то обсуждали это и вроде как вывод был, что собственно МАКЕТЫ у Озерова, как раз наиболее достоверны ( даже не взирая на нескопированные тигровские катки и прочие мелочи) из всех советских фильмов.

Тут же просто сделали макет корабля, которого никогда не было. То есть принцип - нужен макет, а какой, да нам пох. Потратить 10 минут на поиск фотографии было просто никому не надо.

От И. Кошкин
К adv1971 (10.10.2008 00:10:52)
Дата 10.10.2008 00:22:27

неправда. Т-62 в кадре постоянно. А на заднем плане при этом - макеты (-)
От СВТ-40
К И. Кошкин (09.10.2008 23:50:20)
Дата 09.10.2008 23:52:37

Опередил :)) (-)
От СВТ-40
К СВТ-40 (09.10.2008 23:52:37)
Дата 09.10.2008 23:57:31

В догонку.

Доброго времени суток !

Хотя я в юном возрасте смотрел эпопею Озерова и мне было похрен, что народ с калашами бегает и танки не те ездят... мне было интересно и я гордился этой ПОБЕДОЙ.
Вот и сейчас мальчишкам будет навярняка интересно... иперия, чувство ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ! Эт не мое поколение ДЕРЖАВУ по сравнению с 1913 годом помнит по росту всевозможных соц.показателей.

С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К СВТ-40 (09.10.2008 23:57:31)
Дата 10.10.2008 00:01:32

Бюэ-э-э. Какая держава? Какой шарман?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Мальчишкам интересно в Линейку поиграть или мобильник отнять. А не на тупые хлебала Хабенского и Безрукова пялиться))

И. Кошкин
От СВТ-40
К И. Кошкин (10.10.2008 00:01:32)
Дата 10.10.2008 00:07:41

Re: Бюэ-э-э. Какая...

Доброго времени суток !


>Мальчишкам интересно в Линейку поиграть или мобильник отнять. А не на тупые хлебала Хабенского и Безрукова пялиться))
Можно еще уколоться и забыться. И так далее, из личного опыта каждого.

С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К СВТ-40 (09.10.2008 23:52:37)
Дата 09.10.2008 23:55:13

Просто в советское время говна было где-то до половины. А сейчас - все (-)
От СВТ-40
К И. Кошкин (09.10.2008 23:55:13)
Дата 10.10.2008 00:14:30

Re: Просто в...

Доброго времени суток !

Это видимо клон писал... Сейчас ВСЕ, или после ВСЕ что по ссылке http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/282/282679.htm


С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К СВТ-40 (10.10.2008 00:14:30)
Дата 10.10.2008 00:23:51

Глупости у вас как всегда

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1708268.htm

И. Кошкин