От Nachtwolf
К DenisK
Дата 11.10.2008 14:34:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Точно так же облизываясь, вспоминали Польский похо 39-го года

>Думаю войну эту наша армия ещё долго будет вспоминать облизываясь.:)

И исходя из него закладывались в планировании большой войны. Что получилось - сами знаете.
Т.е. вспоминать грузинскую войну приятно и полезно, главное не забывать, что это нетипичная война с нетипичным противником.
От Сергей Зыков
К Nachtwolf (11.10.2008 14:34:35)
Дата 11.10.2008 15:08:12

ну еще бы не облизнутся :)) намедни прочел откровение одного дизайнера

на каком то форуме:

РККА там десятки тысяч полек изнасиловало, помимо прочих привычных для нее зверств
От DenisK
К Сергей Зыков (11.10.2008 15:08:12)
Дата 11.10.2008 20:51:41

Ех... рановато про грузинских девок....

Лет так через 15 оближут...
От Д.И.У.
К DenisK (11.10.2008 20:51:41)
Дата 11.10.2008 21:18:37

Смотря где рановато

>Лет так через 15 оближут...

В Азербайджане уже сейчас отдельные местные публицисты-грантоеды живописуют, как российские звери-алкаши затаскивали грузинских женщин в БТРы и увозили с понятными целями во время геноцида грузинского населения Юж. Осетии.
Пока что такие "свидетельства очевидцев" обходят молчанием даже местные истеричные русофобы-великотюрки, ввиду уж слишкой малой правдоподобности. Но через годок-другой половина населения Грузии окажется изнасилована "оккупантами" в извращенной форме, как непреложный факт.
От tramp
К Д.И.У. (11.10.2008 21:18:37)
Дата 11.10.2008 23:38:36

Re: Смотря где...

>>Лет так через 15 оближут...
>
>В Азербайджане уже сейчас отдельные местные публицисты-грантоеды живописуют, как российские звери-алкаши затаскивали грузинских женщин в БТРы и увозили с понятными целями во время геноцида грузинского населения Юж. Осетии.
>Пока что такие "свидетельства очевидцев" обходят молчанием даже местные истеричные русофобы-великотюрки, ввиду уж слишкой малой правдоподобности. Но через годок-другой половина населения Грузии окажется изнасилована "оккупантами" в извращенной форме, как непреложный факт.
А что у нас с израильской прессой?


с уважением
От Д.И.У.
К tramp (11.10.2008 23:38:36)
Дата 12.10.2008 00:37:17

Re: Смотря где...

>>В Азербайджане уже сейчас отдельные местные публицисты-грантоеды живописуют, как российские звери-алкаши затаскивали грузинских женщин в БТРы и увозили с понятными целями во время геноцида грузинского населения Юж. Осетии.
>>Пока что такие "свидетельства очевидцев" обходят молчанием даже местные истеричные русофобы-великотюрки, ввиду уж слишкой малой правдоподобности. Но через годок-другой половина населения Грузии окажется изнасилована "оккупантами" в извращенной форме, как непреложный факт.

>А что у нас с израильской прессой?

Не интересовался, я больше по экзотике. Это пусть израильская фракция докладывает.
Однако, судя по преобладающей гнусной реакции коллектива варонлайна на события в Юж. Осетии, от них вполне можно ожидать чего-то если не азербайджанского уровня бесстыдной лжи и подтасовок, то оранжево-украинского.
От DenisK
К Д.И.У. (11.10.2008 21:18:37)
Дата 11.10.2008 21:28:25

Дык я про то же.

Лет через 15 можно будет без ограничений чесать.
От Д.И.У.
К DenisK (11.10.2008 21:28:25)
Дата 11.10.2008 21:41:21

Чтобы не быть голословным, образец азербайджанской пропаганды

С самого крупного местного сайта - http://day.az/news/georgia/128229.html
Выдержки:

"И сегодня мы представляем вниманию читателей рассказ пожелавшего остаться неназванным азербайджанского военного, ставшего свидетелем всех тех ужасов, что творятся ныне в Грузии российскими войсками. ...

«Скажу честно: я многое повидал на своем веку, видел кровь, жестокость, мародерство, но такого откровенного фашизма, который сопровождает каждый шаг российской армии в Грузии, я не видел! Это даже страшнее того геноцида, который устроили армяне с помощью русских солдат, в Ходжалы. И самое страшное - это то, что этот фашизм продолжается изо дня в день, под циничные разговоры руководства России об окончании военной операции российских войск по “принуждению Грузии к миру”».

С таких вот, заставляющих стынуть кровь от кошмарных, но очень близких каждому азербайджанцу сравнений, начал свой рассказ мой собеседник. Дальше его повествование было еще более ужасным. Так, по словам моего собеседника, 9 августа российская авиация использовала шариковые бомбы при бомбежке выходивших, по приказу президента Грузии Михаила Саакашвили об одностороннем завершении боевой операции в Южной Осетии, частей грузинской армии.

«До сих пор в Цвемо-Никози на земле валяются трупы грузинских военных. Но российские войска не дают возможности грузинскому населению предать тела погибших земле. Это – часть варварских действий России, которая стремится своей жестокостью поставить грузинский народ на колени. Российские «миротворцы» вламываются в дома грузин в любое понравившееся им время, избивают мирных жителей и забирают все, что есть в домах ценного. Русские солдаты останавливают проезжающие в районе Гори автобусы с мирными гражданами, высаживают оттуда молоденьких девушек-грузинок и уводят в неизвестном направлении на своих «БМП» и «БТР». ...

С позволения российских войск «добровольцы» из числа казаков Краснодарского края и чеченцы устроили в городах Грузии такие преступления, перед которыми зверства немецких фашистов времен Второй мировой войны кажутся мелким хулиганством. Они насилуют грузинских женщин, сжигают дома, мародерствуют, избивают стариков. Сценарий действий российской армии в городах Грузии мало чем отличается от преступлений казаков и чеченцев. Они въезжают в город, вламываются в магазины и квартиры мобильными группами по 5-6 человек, выносят оттуда все, что только можно, и уезжают, оставляя город на разграбление бандам казаков и осетин, которых Кремль называет «добровольцами». ...

Вот оно – истинное лицо современной России!», - с горечью бросает мой собеседник.

Акпер Гасанов 23 Августа 2008"
От Д.И.У.
К Д.И.У. (11.10.2008 21:41:21)
Дата 12.10.2008 00:29:44

Процитированная статья представляет собой набор наглой лжи, для полной ясности.

Выдана она предельно продажным и гнусным щелкопером - по части бесстыжести и морального растления многие представители "гуманитарной интеллигенции" солнечного Азербайджана дадут сто очков вперед худшим из российских собратьев. Уверен, что "пожелавшего остаться неназванным азербайджанского военного, ставшего свидетелем всех тех ужасов, что творятся ныне в Грузии российскими войсками" автор, Акпер Гасанов, выдумал сам без зазрения совести. Его опус составлен в основном из заимствованных штампов антиармянской пропаганды (характерен упор на мифический увод женщин, призванный затронуть специфические черты местного "менталитета").

Однако даже не через 15 лет, а через считанные годы какие-нибудь британские "журналисты-исследователи" вроде Бивора будут ссылаться на эту статейку как безусловно надежное и современное событиям свидетельство нейтральных очевидцев, опубликованное в солидном издании соседней "незаинтересованной" страны. И появится "миф о миллионах изнасилованных грузинок", подобный "мифу о миллионах изнасилованных немок", который, после смены поколений, даже в самой Грузии начнут воспринимать как доказанный факт.








. ...

>«Скажу честно: я многое повидал на своем веку, видел кровь, жестокость, мародерство, но такого откровенного фашизма, который сопровождает каждый шаг российской армии в Грузии, я не видел! Это даже страшнее того геноцида, который устроили армяне с помощью русских солдат, в Ходжалы. И самое страшное - это то, что этот фашизм продолжается изо дня в день, под циничные разговоры руководства России об окончании военной операции российских войск по “принуждению Грузии к миру”».

>С таких вот, заставляющих стынуть кровь от кошмарных, но очень близких каждому азербайджанцу сравнений, начал свой рассказ мой собеседник. Дальше его повествование было еще более ужасным. Так, по словам моего собеседника, 9 августа российская авиация использовала шариковые бомбы при бомбежке выходивших, по приказу президента Грузии Михаила Саакашвили об одностороннем завершении боевой операции в Южной Осетии, частей грузинской армии.

>«До сих пор в Цвемо-Никози на земле валяются трупы грузинских военных. Но российские войска не дают возможности грузинскому населению предать тела погибших земле. Это – часть варварских действий России, которая стремится своей жестокостью поставить грузинский народ на колени. Российские «миротворцы» вламываются в дома грузин в любое понравившееся им время, избивают мирных жителей и забирают все, что есть в домах ценного. Русские солдаты останавливают проезжающие в районе Гори автобусы с мирными гражданами, высаживают оттуда молоденьких девушек-грузинок и уводят в неизвестном направлении на своих «БМП» и «БТР». ...

>С позволения российских войск «добровольцы» из числа казаков Краснодарского края и чеченцы устроили в городах Грузии такие преступления, перед которыми зверства немецких фашистов времен Второй мировой войны кажутся мелким хулиганством. Они насилуют грузинских женщин, сжигают дома, мародерствуют, избивают стариков. Сценарий действий российской армии в городах Грузии мало чем отличается от преступлений казаков и чеченцев. Они въезжают в город, вламываются в магазины и квартиры мобильными группами по 5-6 человек, выносят оттуда все, что только можно, и уезжают, оставляя город на разграбление бандам казаков и осетин, которых Кремль называет «добровольцами». ...

>Вот оно – истинное лицо современной России!», - с горечью бросает мой собеседник.

>Акпер Гасанов 23 Августа 2008"
От DenisK
К Д.И.У. (11.10.2008 21:41:21)
Дата 11.10.2008 22:03:52

Да, кстати

Русские солдаты останавливают проезжающие в районе Гори автобусы с мирными гражданами, высаживают оттуда молоденьких девушек-грузинок и уводят в неизвестном направлении на своих «БМП» и «БТР».

Безусловно - это типичная тактика действий нашей бронепехоты.
К сожалению Алексей Исаев обошёл вниманием такие тонкости в своей книге "Жуков" - в этом смысле книга обладает определёнными недостатками.
От jeesup
К DenisK (11.10.2008 22:03:52)
Дата 11.10.2008 22:36:29

Никак неможно

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Безусловно - это типичная тактика действий нашей бронепехоты.
>К сожалению Алексей Исаев обошёл вниманием такие тонкости в своей книге "Жуков" - в этом смысле книга обладает определёнными недостатками.

Вы станете тут удтвержать, что во времена Жукова наша бронепеxота тоже увозила в БТРаx молоденькиx грузинок?
От DenisK
К jeesup (11.10.2008 22:36:29)
Дата 11.10.2008 22:56:46

не...


>Вы станете тут удтвержать, что во времена Жукова наша бронепеxота тоже увозила в БТРаx молоденькиx грузинок?
Тогда немки удачно попали.
Посмотрите на Клаву Шифер - типично русские скулы.
От PQ
К Д.И.У. (11.10.2008 21:41:21)
Дата 11.10.2008 21:51:23

"зверствуют" казаки, чеченцы и солдаты с азиатской внешностью

Так уже пишет русскоязычная версия сайта ВВС
От Кудинов Игорь
К PQ (11.10.2008 21:51:23)
Дата 11.10.2008 22:14:23

а что, здесь могут пригодиться цинки с неопознанными грузинскими солдатами,

спешно прикопанными без попыток опознания в одном месте - тихо откопать, поработать консервными ножами и сервировать прикопать в нужном месте.
Потом мальчик-пастушок найдет торчащий из земли армейский ботинок, налетят толпы прессы и независимых экспертов с Юкрейн и болтик стейтс, генетическая экспертиза однозначно подтвердит... ну и дальше сценарий обкатан.
От jeesup
К PQ (11.10.2008 21:51:23)
Дата 11.10.2008 22:06:17

Ре: "зверствуют" казаки,...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Так уже пишет русскоязычная версия сайта ВВС

Ссылочку можно?
От PQ
К jeesup (11.10.2008 22:06:17)
Дата 11.10.2008 22:20:09

Ре: "зверствуют" казаки,...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Так уже пишет русскоязычная версия сайта ВВС
>
>Ссылочку можно?

Русские так много не творили, как эти казаки, узкоглазые. Они спецназ у них. Вот они-то убивали, и женщин убивали, и над беременными издевались. Русские командовали, а эти исполняли. Некоторые были в военной форме, а некоторые - без формы, в гражданской одежде.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7584000/7584409.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7584000/7584409.stm
От PQ
К jeesup (11.10.2008 22:06:17)
Дата 11.10.2008 22:20:02

Ре: "зверствуют" казаки,...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Так уже пишет русскоязычная версия сайта ВВС
>
>Ссылочку можно?

Русские так много не творили, как эти казаки, узкоглазые. Они спецназ у них. Вот они-то убивали, и женщин убивали, и над беременными издевались. Русские командовали, а эти исполняли. Некоторые были в военной форме, а некоторые - без формы, в гражданской одежде.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7584000/7584409.stm
От tramp
К Сергей Зыков (11.10.2008 15:08:12)
Дата 11.10.2008 16:26:52

Ссылочкой не поделишься? (-)
От Сергей Зыков
К tramp (11.10.2008 16:26:52)
Дата 11.10.2008 18:03:33

только приватом :)

бо ресурс неприличный весьма, а попал я туда случайно по поисковой теме...

но при всем том имеется подфорум по истории :)
не стоит думаю большого внимания, гон какого-то майдауна с Днепропетровска. Весь набор клише.
От Гегемон
К Сергей Зыков (11.10.2008 18:03:33)
Дата 11.10.2008 21:15:36

А мне можно? Всегда был интересен механизм возникновения устной традиции (-)
От Сергей Зыков
К Гегемон (11.10.2008 21:15:36)
Дата 12.10.2008 08:08:51

Re: А мне...

отправил.

но это еще бледная немочь по части фонтазий.

есть жыжист "онкел ханс" - вот это пёсател! Не помню как он по латине пишется. Тусуется у Шендеровича и у прочих встречал. Как то выдал(почти дословно) - в СССР все кладбища охранялись Внутренними Войсками, бо голодные колхозники воровали свежих покойников...
Хочу еще найти другого жижиста - тот вообще написал альтернативную историю России/СССР для своих детей которые вдруг почувствовали себя русскими и пожелали ознакомится со страной которая их породила и откуда их вывезли во младенчестве. Писал что после того как они узнали "всю истнную правду" из его рук - детей на родину не тянет, а просто "рвёт на неё". :( И это говорит правильно, ведь мы уже дескать европейцы.
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (12.10.2008 08:08:51)
Дата 12.10.2008 12:04:44

кстати образчик неплохой подобного творчества

статья целиком
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/238/238070.htm
автор - мечтательный сепаратист-ингерманландец. Может уже в финляндию свалил на пособие, как жертва режима.

В финских домах оставалась мебель, постельное белье, одежда. столовое серебро и даже продукты. Многие советские рабочие впервые увидели в домах свет и газ, горячую воду и ванны, добротную одежду, кофе, стеклянные теплицы со свежими овощами и фруктами.

подумать только - у финов уже тогда в домах были свет и газ, горячее и холодное водоснабжение. Да что там, советские рабочие впервые в жизни увидели постельное бельё...

От tramp
К Сергей Зыков (11.10.2008 18:03:33)
Дата 11.10.2008 18:59:13

Re: только приватом...

>бо ресурс неприличный весьма, а попал я туда случайно по поисковой теме...

>но при всем том имеется подфорум по истории :)
>не стоит думаю большого внимания, гон какого-то майдауна с Днепропетровска. Весь набор клише.
мда, это клиника, как и многие там...


с уважением
От kcp
К Nachtwolf (11.10.2008 14:34:35)
Дата 11.10.2008 15:01:05

Ну уж это Вы с акцентами то погорячились.

> И исходя из него закладывались в планировании большой войны. Что получилось - сами знаете.

Это Вы про польский поход? Я не уверен, что выводы из польского похода 39-го года сыграли такую значительную роль в планировании большой войны, что можно было бы упоминать их с такими акцентами как у Вас выше. С другой стороны, опыт был получен и учтён.

> Т.е. вспоминать грузинскую войну приятно и полезно, главное не забывать, что это нетипичная война с нетипичным противником.

Мы как не воюем, всё у нас противник не типичный
То Польша, то Финляндия, то Германия.