От Rwester
К Kazak
Дата 12.10.2008 11:42:00
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

товарищ Д.И.У. несколько перегибает

Здравствуйте!

>Ну возмите "лимитрофную воину" с Финляндиеи.
>Кто там куда разбежался?
Имхо, финики не похожи на лимитрофов. Они себе это право решать за себя кровью добыли. И кстати решали и решают до последнего времени. Но при этом интересы соседей они учитывают в полной мере, т.к. борзота им дорого обошлась. Разумно ведут себя в общем и от этого в прибытке. Им и в голову не придет подвинуть свои интересы ради заокеанского друга, который в случае чего кинет и не поморщится. Может с этого начинается независимость?

Имхо, опять же, первый признак "лимитрофного" поведения - отказ от своих интересов и своей прибыли в угоду чужим интересам. ДИУ прав на все сто, что США такое поведение в своих младших союзниках сознательно воспитывают.

>Ну и насчет воины с равным противником.
>Для Грузии равныи противник ето Армения, но никак не Россия.
По контингентам. Преимущество грузинской армии в начале конфликта совершенно не сочетается со сливом. Воевать они не смогли.

Дело конечно не только в идеологии. Грузинская армия хоть и обученная, но крови не нюхала. А у нас худо-бедно армия две войны прошла с весьма борзым противником. Но то, что до этого их довела идеология без сомнения.



Рвестер, с уважением
От Д.И.У.
К Rwester (12.10.2008 11:42:00)
Дата 12.10.2008 17:41:58

нисколько не перегибаю

Другое дело, что приобретение лимитрофной психологии - процесс постепенный, динамический. Каждая отдельная страна находится на своей стадии в этом процессе.
Грузинская армия почти достигла его конца (не случайно "политологи" определенного толка провозглашали её лучшей армией на пост-советском пространстве - она действительно была лучшей, со специфической американской точки зрения, то есть законченно "гондурасской" по своему духу). Азербайджанская где-то приближается, украинская все еще в переходе от советской психологии к лимитрофной, но уже перевалила середину, увы. Из прибалтийской наименее лимитрофной я бы назвал литовскую. Но общие чмошные черты уже присутствуют у всех, разница лишь в густоте.
От Rwester
К Д.И.У. (12.10.2008 17:41:58)
Дата 12.10.2008 22:11:43

самое интересное, что отказаться от этой психологии хоть и не просто

Здравствуйте!

но можно. Нужно чуток последовательности. Раз и убрали. Прецеденты есть.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (12.10.2008 11:42:00)
Дата 12.10.2008 11:49:33

Ето грузины крови не нюхали?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Странное заявление.
То есть понятно, что в составе современных бригад им воевать не приходилось, а так ветеранов всяких полупартизанских частеи у них дофига.


Извините, если чем обидел.
От Rwester
К Kazak (12.10.2008 11:49:33)
Дата 12.10.2008 20:20:27

эти (армия нового образца) не нюхали

Здравствуйте!

>Странное заявление.
единственный эпизод за который им плюс - конкретно "Всадникам" (фельдкурат Отто Кац дело говорит) - сброс вручную десанта на Тамыш. Но где те "всадники"? Лет прошло огого, кто в России ресторанит, кого из грузинской армии шурнули за советское офицерство, да и по возрасту им уже за полтинник. Офицеры нового типа в чести оказались - образованные. Тактики всякие/стратегии, учения политморсос. Только воевать усердно не учились, считали что массирование всего рулит.
Я уж с нашей армией и всякими мвд не сравниваю по этому показателю. Вспомните первую чеченскую, особо начало и только что прошедший конфликт. Тоже ведь не из воздуха все взялось. Недешево заплатили.

>То есть понятно, что в составе современных бригад им воевать не приходилось, а так ветеранов всяких полупартизанских частеи у них дофига.
не путайте грузинскую армию времен 1-й абхазской и нынешнюю. Нет в ней ветеранов ни на одном уровне. Они дети перед нашими по готовности и желанию воевать. Я имею в виду наших в т.ч. и чечен, и осетин.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (12.10.2008 20:20:27)
Дата 12.10.2008 21:52:29

Я извиняюсь конечно

Iga mees on oma saatuse sepp.

но как-раз осетины - типичные лимитрофы.
Тезис развернуть или он и так понятен?
А "крутые пацаны" и "герои войны" поубивали друг друга в междуусобных разборках.


Извините, если чем обидел.
От Siberiаn
К Kazak (12.10.2008 21:52:29)
Дата 12.10.2008 22:16:55

Не надо

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>но как-раз осетины - типичные лимитрофы.
>Тезис развернуть или он и так понятен?
>А "крутые пацаны" и "герои войны" поубивали друг друга в междуусобных разборках.

Осетины дали по балде грузинам. И тогда и сейчас. Они как раз не лимитрофы. Они надёжные и борзые союзники.
А вот введя войска в Эстонию и тогда - в 1992 году - и сейчас ну никаких проблем не предвиделось бы.
Поплакали бы лимитрофы, посетовали на козлячий запад, который попользовал эстонцев да и бросил как всегда - утёрли б сопли да и разошлись по работам с утра

>Извините, если чем обидел.
Да нормально всё
Siberian
От Kazak
К Siberiаn (12.10.2008 22:16:55)
Дата 12.10.2008 23:51:12

Осетины никому по балде не давали.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Даже они сами таких сказок не рассказывают.


Извините, если чем обидел.
От Rwester
К Kazak (12.10.2008 21:52:29)
Дата 12.10.2008 21:54:52

да ладно извиняться-то, повода нет

Здравствуйте!

разверните

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (12.10.2008 21:54:52)
Дата 12.10.2008 23:54:45

Государсто полностью живущее за счет России.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Россией вскормленное и Россией вооруженное, но не способное ни самостоятельно существовать, ни защищаться.
И нужное России исключительно как плацдарм против Грузии.


Извините, если чем обидел.
От фельдкурат Отто Кац
К Kazak (12.10.2008 11:49:33)
Дата 12.10.2008 11:55:17

Грузины крови много нюхали ... В составе "Мхедриони", например ... (-)