От coast70
К ЖУР
Дата 08.10.2008 13:25:03
Рубрики Армия; 1941; Память; Загадки;

Re: Фото на...

>Знамя 283 капа захваченное егерями Кублера в районе Подвысокое.

Огромное спасибо! А на форуме у немцев по истории может кто-нибудь задать такой вопрос, а ответ выложить здесь?
Тема никем не изучена, на мой взгляд.
От ЖУР
К coast70 (08.10.2008 13:25:03)
Дата 08.10.2008 13:40:07

А что вы понимаете под темой?

>Огромное спасибо! А на форуме у немцев по истории может кто-нибудь задать такой вопрос, а ответ выложить здесь?
>Тема никем не изучена, на мой взгляд.

Да бывало немцы захватывали знамена частей (правда на фото чаще всего фигурируют не они а всяки там переходящие/пионерские). Ничего экстраординарного в этом нет учитывая обстоятельства 41-42 г. Потом наши поквитались.
В чем фишка то?

ЖУР
От coast70
К ЖУР (08.10.2008 13:40:07)
Дата 08.10.2008 14:04:51

Re: А что...


>В чем фишка то?

Фишка в том чтобы, во-первых, узнать кол-во наших знамён у немцев, во-вторых,проследить историю соединений утративших знамёна и в-третьих, увидеть, возрождались ли соединения, утратившие свои знамёна.
От ЖУР
К coast70 (08.10.2008 14:04:51)
Дата 09.10.2008 12:45:48

Думаю о подобной информации стоит поинтересоваться на РККА (-)
От Начальник Генштаба
К coast70 (08.10.2008 14:04:51)
Дата 09.10.2008 11:09:07

Re: А что...

Приветствую непременно!

ну и я бы добавил - проследить и уточнить историю вообще случаев захвата знамен с той и с другой стороны
по наполеоновскому периоду Андоленко провел такое исследование
очень поучительно и интересно
а во ВОВ - не видел таких

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Constantin
К coast70 (08.10.2008 14:04:51)
Дата 08.10.2008 14:37:22

Re: А что...


>
>Фишка в том чтобы, во-первых, узнать кол-во наших знамён у немцев, во-вторых,проследить историю соединений утративших знамёна и в-третьих, увидеть, возрождались ли соединения, утратившие свои знамёна.

Утрата знамени не всегда означала захват его противником.
вообще части и соединения утратившие знамена подлежали расформированию.
классический пример 24 дивизия. Знамя было утрачено, но как и вышеприведенном примере к немцам не попало и было возвращено в 44. Дивизия была расформирована. Вроде была сформирована новая с тем же номером.
От Червяк
К Constantin (08.10.2008 14:37:22)
Дата 08.10.2008 16:33:44

Re: А что...

Приветствую!
>классический пример 24 дивизия. Знамя было утрачено, но как и вышеприведенном примере к немцам не попало и было возвращено в 44. Дивизия была расформирована. Вроде была сформирована новая с тем же номером.

Проблема в том, что знамя дивизия потеряла в самом начале войны, а расформировали ее уже осенью (когда уже и расформировывать было особо нечего. Одновременно с 25-й кстати. которая знамени вроде не теряла. Одновременно же в декабре 41-го были сформированы другие соединения под этими номерами.

Ксттати что было со знаменем, обнаруженным в 1944-м непонятно. Ну деду, похоронившему политрука, несшему знамя орден дали. Политрука тоже наградили посмертно. А куда знамя дели - непонятно. Новое ведь было уже не менее заслуженным. Хотя дивизии называли Железной, даже в ВСУ, которым она досталась в свое время.


С уважением