От Konsnantin175
К All
Дата 10.10.2008 15:08:36
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Кто придумал блицкриг? Сунь-цзы ?

Кажется, Сунь-цзы «Искусство войны»):

О блицкриге:
3. Если ведут войну, и победа затягивается, — оружие притупляется и острия обламываются; если долго осаждают крепость, — силы подрываются; если войско надолго оставляют в поле, — средств у государства не хватает.
5. Поэтому на войне слышали об успехе при быстроте ее, даже при неискусности ее ведения, и не видели еще успеха при продолжительности ее, даже при искусности ее ведения.
10. Силы подрываются, средства иссякают, у себя в стране — в домах пусто; имущество народа уменьшается на семь десятых; имущество правителя — боевые колесницы поломаны, кони изнурены; шлемы, панцири, луки и стрелы, рогатины и малые щиты, пики и большие щиты, волы и повозки — все это уменьшается на шесть десятых.
14. Война любит победу и не любит продолжительности. (эти все пункты можно зачитать США по её войнам в Ираке и Афгане, и заодно похвалить Медведева за то, что ответил Грузии «неадекватно». Если бы ответил адекватно – война продолжалась бы до сих пор. Медведев и Путин – хорошие ученики Сунь-цзы, Буш - двоечник).
8. Противник не знает, где он будет сражаться. А раз он этого не знает, у него много мест, где он должен быть наготове. Если же таких мест, где он должен быть наготове, много, тех, кто со мной сражается, мало. (это к вопросу о том что СССР якобы превосходил Германию по количеству танков, живой силы и пр. На самом деле тот, кто начинает войну, имеет тотальное превосходство абсолютно во всём. Ибо наносит удар там, где он сам выбрал. Давеча купил одну книжку по 1941-му. С интересом начал читать, пока не напоролся на таблицы автора о том, что СССР превосходил Германию по танкам, самолётам и пр. Экая чушь! Это типа если написать, что США превосходили Бен Ладена по авианосцам, танкам, космосу и пр. Но место и время удара выбирают не США, а террористы…).

О советских контратаках 1941 года:
… Армия должна всегда вести себя активно, даже занимая оборону, чтобы создать и использовать момент тактического преимущества, который обеспечит победу.
От Begletz
К Konsnantin175 (10.10.2008 15:08:36)
Дата 11.10.2008 04:18:42

Фридрих-Вильгельм, Великий Электор Бранденбургский (-)
От U235
К Konsnantin175 (10.10.2008 15:08:36)
Дата 10.10.2008 16:52:44

Придумал Сунь-Цзы, а использовали монголы

Похоже татаро-монголы были первыми, кто использовали на практике метод блицкрига за пределами Китая. Вообще татаро-монгольское нашествие шло практически в полном соответствии с трактатами Сунь-Цзы, что наверно говорит о том, что монголы в полной мере восприняли китайскую военно-стратегическую школу.

Именно за счет внезапных ударов высокомобильной конницы и уничтожения противника по частям раньше, чем он успевал объединить силы, монголы и побеждали
От Роман Храпачевский
К U235 (10.10.2008 16:52:44)
Дата 10.10.2008 20:16:59

Re: Придумал Сунь-Цзы,...

>Вообще татаро-монгольское нашествие шло практически в полном соответствии с трактатами Сунь-Цзы, что наверно говорит о том, что монголы в полной мере восприняли китайскую военно-стратегическую школу.

Вот только ни сами монголы, ни тем более китайцы об этом вашем "открытии" понятия не имели. Более того, китайские шпионы прямо писали: "[Я, Сюй] Тин, наблюдал военное искусство татар. [Оно] только единственного вида, [татары] невежественны и считают правильным только по дикарски нападать, вот и все! Они к тому же такие люди, что никоим образом не боятся смерти. С того времени как [татары] применяют [свои] войска во вторжениях на юг, [они] с каждым разом все меньше терпят неудач и по этой причине храбрость [их] все более увеличивается. [Татары] отважны и при том позволяют [себе] быть неучеными [в китайском военном искусстве]".

http://rutenica.narod.ru/
От U235
К Роман Храпачевский (10.10.2008 20:16:59)
Дата 10.10.2008 20:43:15

Ничто не ново под луной :-)

И по сей день неисчислимые монгольские орды заваливают своими трупами гордых и умелых воинов-нибелунгов, демонстрируя полное презрение смерти и неумение воевать, а потом вдруг внезапно берут Казань/Полтаву/Париж/Берлин/Гори(нужное вставить). Знаем мы эти песни, оказывается и их тоже еще древние китайцы пели :D
От zahar
К Konsnantin175 (10.10.2008 15:08:36)
Дата 10.10.2008 15:51:10

Re: Кто придумал...


>10. Силы подрываются, средства иссякают, у себя в стране — в домах пусто; имущество народа уменьшается на семь десятых; имущество правителя — боевые колесницы поломаны, кони изнурены; шлемы, панцири, луки и стрелы, рогатины и малые щиты, пики и большие щиты, волы и повозки — все это уменьшается на шесть десятых.

70% 60% - почему такие показатели?
Это некое обобщение статистики?
Или по населению - это некий размер сборов, налогов?
От Konsnantin175
К zahar (10.10.2008 15:51:10)
Дата 10.10.2008 16:01:30

Re: Кто придумал...

>70% 60% - почему такие показатели?
Трудно сказать. Это опыт войн эпохи Сунь-цзы.
От Паршев
К Konsnantin175 (10.10.2008 15:08:36)
Дата 10.10.2008 15:17:50

Re: Кто придумал...

и существенно, что этот товарищ изучается и перелагается и в США, и в других странах - Японии например. В том числе и военных ВУЗах.