От Паршев
К Chestnut
Дата 10.10.2008 16:48:15
Рубрики Древняя история;

Re: По 732...

я к фразе "Первый натиск мусульманской экспансии в Европу". В 732-м - это уже не первый натиск.
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (10.10.2008 16:48:15)
Дата 10.10.2008 18:36:34

Мусульманский натиск - это правильно ... Арабов было мало ...

Ite, missa est!

Арабы занимали только офицерские должности (если слово "офицер" употребимо по отношению к расматриваемому периоду). Остальная публика - дикая публика из стран Магриба с очень пестро-неопределенной этноконфессиональной принадлежностью ... :)) Есть в личной библиотеки пара работ французских классических историков на тему 732 года ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Chestnut
К Паршев (10.10.2008 16:48:15)
Дата 10.10.2008 17:18:20

Re: По 732...

>я к фразе "Первый натиск мусульманской экспансии в Европу". В 732-м - это уже не первый натиск.

Глобально -- первый. Второй -- это на выбор либо новый натиск арабов с захватом Сицилии, либо уже деяния турок-османов в 14-17 вв


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (10.10.2008 17:18:20)
Дата 10.10.2008 19:07:06

Re: По 732...

>>я к фразе "Первый натиск мусульманской экспансии в Европу". В 732-м - это уже не первый натиск.
>
>Глобально -- первый. Второй -- это на выбор либо новый натиск арабов с захватом Сицилии, либо уже деяния турок-османов в 14-17 вв


термин "глобально" как-то для Европы не очень, она же маленькая. Арабы вторглись в Европу в 711-м году, это и был "первый натиск мусульманской экспансии". Во Францию уж едва ли не третий.
От Chestnut
К Паршев (10.10.2008 19:07:06)
Дата 13.10.2008 14:23:46

Re: По 732...

>>>я к фразе "Первый натиск мусульманской экспансии в Европу". В 732-м - это уже не первый натиск.
>>
>>Глобально -- первый. Второй -- это на выбор либо новый натиск арабов с захватом Сицилии, либо уже деяния турок-османов в 14-17 вв
>

>термин "глобально" как-то для Европы не очень, она же маленькая. Арабы вторглись в Европу в 711-м году, это и был "первый натиск мусульманской экспансии". Во Францию уж едва ли не третий.

Я бы сказал, что сражение 732 года -- это завершение этого самого первого натиска, начавшегося в 711. Полуторный -- пиратствование в 9-10 веказ на Средиземном море. Второй -- Османская империя 14-17 веков. Сейчас, сталбыть, третий )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"